Бесшатунные двигатели - 2

[JohnDoe]

В данном случае предприятие выступает покупателем готового и доведенного мотора как потребитель. Модернизацию делать по определению не может. Тем более модернизировать РПД, который требует специализированного оборудования

"Модернизация" РПД никакого спец.оборулования не потребует, она заключается в подключении внешнего устройства. Ну да не хотят, как хотят.

 

[Владимир П-к]

   Про длинный ход я помню. О его нежелательности два раза писал В.И.cloud, но это голословные утверждения. Мне претятствий не видится ...,кроме снижения оборотистости двигателя, это хрошо разжевали, Вы, сами Владимир Александрович. Всмысле, повышение удельной (на единицу площади поршня) массоемкости двигателя. Мне представляется Вы пытаетесь убедить и В.И. в пользу серьг, и зря, его конструкция и компактнее и технологичнее значительно, существенно и т.п..
  georgii-2, что дает непосредственный впрыск на двухтакниках?

 

[Владимир Александрович]

Мне представляется Вы пытаетесь убедить и В.И. в пользу серьг, и зря, его конструкция и компактнее и технологичнее значительно, существенно и т.п..

       В мою задачу не входит разубеждать Владимира Илларионовича. Короткоходовые ДВС  нормально вписываются в механизм с совмещенными эксцентриками. И наоборот, в короткоходовых ДВС труднее использовать серьги, потому-что пальцы,на которые они садятся, сильнол уменьшаются в диаметре и чтобы получить допустимую удельную нагрузку надо увеличивать количество пальцев на каждую сторону. Отсюда вывод - для каждой группы заданных свойств ДВС есть оптимальное решение по БСМ.   

 

[Владимир Александрович]

Предлагаю поговорить о необычном механизме преобразования движения, который еще никем не изучался и не изготавливался. Это полностью уравновешенная симметричная "звезда" без традиционного коленчатого вала. Его заменяет группа шеек 4, размещенных на круге 1 по типу беличьего колеса.
См. рисунок ниже:
Поршни 2 приводятся в возвратно-поступательное движение коромыслами 3, которые одной своей частью сходятся с соседним коромыслом при положении поршня в ВМТ, а другой, наоборот, расходятся на максимальное расстояние при положении поршня в НМТ. При этом торцевая дужка коромысла, опираясь на втулку подшипника скольжения (или качения) толкает шейку в направлении вращения вала до момента схождения с аналогичным элементом соседнего коромысла. Иными словами втулка шейки по опорной эстафете передается от коромысла к коромыслу в процессе работы поршней цилиндров по двухтактному циклу. При этом обороты выходного вала двигателя кратно меньше количества циклов, отрабатываемых каждым цилиндром.
2 шейки на диске вала - обороты ДВС меньше в два раза,
3 шейки на диске вала - обороты ДВС меньше в три раза,
4 шейки на диске вала - обороты ДВС меньше в четыре раза.
и т.д.
Это значит, что редуктор, как отдельный агрегат, не требуется.
Механизм полностью уравновешен. Крутящий момент распределен по окружности диска вала. Импульсы вращающих сил идут каждые 45 градусов.
Самый тонкий момент - организация эстафетной передачи опорной нагрузки к втулке подшипника между коромыслами. На первый взгляд процесс происходит с ударом.

А Вы как думаете?   

 

[georgii-2]

georgii-2, что дает непосредственный впрыск на двухтакниках? 

Прежде всего - экономичность, затем, гарантированное качество смеси, т.е надёжность и прежде всего при запуске.
А что касется наддува, то в данном случае (на дирижабле), ничего не стоит получить его "на халяву".

 

[Alex_520]

А Вы как думаете?

 

Напоминает по схеме один уже работающий авиационный движок для авиамодели, видео работы которого и анимация есть в сети.

 

[Владимир Александрович]

Напоминает по схеме один уже работающий авиационный движок для авиамодели, видео работы которого и анимация есть в сети. 

         Если попадется еще раз видео или анимация, просьба дать ссылку. Я не новичек в интернете, но не встречал такой конструкции. Близкий вариант был у одного болгарина. Он его даже запатентовал, однако там основной упор сделан на зубчатую пару. Каждый зубчатый сектор перекатывается в обе стороны по колесу с внутренними зубьями толкаемый по внутренней дужке одной из двух шеек на диске вала. Была анимация и чертеж. Пожалуй, его вариант был ближе всех из известных мне "намеков".

 

[Владимир П-к]

   Схема конечно занимательная, но какая-то не приземленная. Меня больше волнует то, что Андрей Милер считает основным - рабочий процесс и то, что по циклу Костина не получено надежных параметров.
   Так он 30.08.11::19:35:33: писал: "... в дв. Костина зажигание во втором цилиндре факельное. Этот факел выходящий из цилиндра со свечой зажигания обладает большой энергией и сжигает бедную смесь в безсвечном цилиндре. Потом обратный процесс.
  В дв. Кушуля зажигание происходит в цилиндре и после 20-22 град горения туда подается высокосжатый воздух из соседнего цилиндра.
  ТВС окончательно сгорает и расширяется во втором цилиндре. Для расширения во втором цилиндре сгоревшей смеси надо пройти косой канал."
   Как-то путанно - нет единства терминологии. Но ведь в крышке дв. 2Д200 тоже есть косой канал. Из фразы: "Потом обратный процесс" ну ничего не возможно уяснить. А факел то идет через косой канал в безсвечной цилиндр,а обратный процесс  может быть сжигает остатками воздуха бедной смеси богатую смесь в свечном цилиндре т.е. два раза через косой канал.
  Он же 28.04.11.::№1:1*: пишет: "В этом дв.(Костина) на режимах полной мощности топливовоздушная смесь в обоих цилиндрах (у Кушуля чистый воздух). В этом двигателе чистый воздух в правом цилиндре только на режиме х.х." Т.е. на х.х. почти Кушуль,а на полной мощности что-то другое и без внятных данных по экономичности. А промежуточные нагрузочные режимы. Хотя двухтакник очень интересен т.к. имеет какую-то свою схему продувки. А в свете применения непосредственного впрыска тем паче.О чем намекал А.М. в свете запрета двухтакников в ЕС и США на подвеных лодочных моторах.

 

[Андрей Миллер]

и то, что по циклу Костина не получено надежных параметров. 

Владимир, по "циклу Костина" (я препочитаю говорить - спасоб работы; цикл - термодинамическое понятие) работало 5 - 6 двигателей...и все. Они были самых разных конструкций и назначений, 3 из них были сделаны с БСМеханизмом.
Везде были получены обьективные положительные результаты. В ВНИИМОТОпроме двигатель ВНИИ 3.101 прошел наиболее полные испытания на силовом механизме двигателя - донора, который использовался как эталон.
Но по остальным двигателям не было проведено испытаний и доводки необходимого обьема. По финансовым причинам и по причине отсутствия "выхода к потребителю".
Я посылал наши материалы почти на все предприятия России, во многих местах интерес есть, но нет денег...
Я не говорил, что по "циклу" Костина нет надежных параметров, я говорил что нет всего  массива необходимых данных по конкретным двигателям, например по 2Д200...
А что бы его наработать нужны испытания, доводка, опытная эксплуатация и тд. Ничего этого нет и не было.
В лаборатории двигателей Форда стоит 25 стендов, которые работают круглосуточно. Это и есть массив данных...

 

[Андрей Миллер]

Как-то путанно - нет единства терминологии

Владимир, где то на 33 странице есть статья самого автора из журнала Двигателестроение. Можете прочитать его описание. Что касается Кушуля, то можете прочитать его книгу, статью на сайте волновой двигатель и тд.
Я пытаюсь сказать понятнее и с учетом различий этих двух способов работы двигателя...

 

[Андрей Миллер]

Он же 28.04.11.::№1:1*: пишет: "В этом дв.(Костина) на режимах полной мощности топливовоздушная смесь в обоих цилиндрах (у Кушуля чистый воздух). В этом двигателе чистый воздух в правом цилиндре только на режиме х.х." Т.е. на х.х. почти Кушуль,а на полной мощности что-то другое и без внятных данных по экономичности. А промежуточные нагрузочные режимы. Хотя двухтакник очень интересен т.к. имеет какую-то свою схему продувки. А в свете применения непосредственного впрыска тем паче.О чем намекал А.М. в свете запрета двухтакников в ЕС и США на подвеных лодочных моторах. 

Владимир, на ХХ "почти Кушуль" тоже не получается: нет потока высокосжатого воздуха, вытесняемого в соседний цилиндр, нет сдвига 22 градуса по обороту КВ, нет сгорания только в одном цилиндре и тд.
На полной мощности у Кушуля ничего не меняется, а у двигателя Костина ТВС мощностного состава наполняется оба цилиндра. Нет нигде потоков высокосжатого воздуха, полного вытеснениязаряда и тд.
Оба цилиндра работают практически как обычный двигатель на режиме полной мощности, только свечи во втором цилиндре нет. Там зажигание факельное.
Разумеется и удельная мощность при этом такая же, что и обычного двигателя, а если СС больше, то  и выше.
У двигателя Кушуля удельная мощность ниже...

 

[Владимир Александрович]

Схема конечно занимательная, но какая-то не приземленная. 

         То что схема занимательная я и сам знаю. Потому и привел ее здесь для всеобщего внимания. Кинематика необычная, или как Вы сказали "неприземленная". Правильно, такие конструкции могли бы служить в воздухе, где нужна наименьшая масса и наибольшая удельная мощность СУ, которая часто включает и редуктор. Вертолетная СУ, например.

 

[Alex_520]

Если попадется еще раз видео или анимация, просьба дать ссылку. Я не новичек в интернете, но не встречал такой конструкции.

http://www.youtube.com/watch?v=6JaJ6T0T1sk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LgqGvQ1kj0o&feature=related
http://www.floridaame.org/GalleryPages/g1m0075.htm

 

[Владимир Александрович]

http://www.youtube.com/watch?v=6JaJ6T0T1sk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LgqGvQ1kj0o&feature=related
http://www.floridaame.org/GalleryPages/g1m0075.htm

        Спасибо, за ссылки. Похожесть в том. что противоположные поршни одновременно сходятся и расходятся, но механизмы преобразования совершенно разные. Ротативный принцип скорее не отличие, а просто вариант исполнения, т.к. и та, и другая схемы могут быть выполены в этом исполнении.
    Дальше идут различия о которых частично уже сказано в сопроводительном тексте к рисунку.
    Так в анимации по первой ссылке видно, что в механизме используется ролик, катящийся по криволинейной поверхности, т.е. линейчатый контакт. О нем здесь уже не раз говорили. Что проходит в модельном двигателе, не пройдет в полноразмерном. Либо очень высокими будут контактные напряжения, либо очень малый ресурс. В механизме, представленном здесь контакт по цилиндрической поверхности, следовательно контактные напряжения не являются высоким фактором риска.
    Продолжим по ответным аргументам.
    

 

[Андрей Миллер]

Что проходит в модельном двигателе, не пройдет в полноразмерном. Либо очень высокими будут контактные напряжения, либо очень малый ресурс. В механизме, представленном здесь контакт по цилиндрической поверхности, следовательно контактные напряжения не являются высоким фактором риска.

Как же Владимир Александрович не являются высоким фактором риска? Ролик катится по линии и контактные напряжения никуда не делись.
Схема кулачок - толкатель в силовых механизмах двигателя применялась не раз, успеха не было никогда...

 

[EX-62]

   http://www.revetec.com/companyinfo1.htm

    http://www.revetec.com/development.htm

 

[Bulagen]

Не смотря на линейный контакт схемка "Hale Rotary Aero Engine"довольно интересная(у меня такое ощущение). Почему? На поршни действуют центробежные силы инерции и "разжимают" их "во все стороны", чему препятствуют механизм Уатта. Между поршнями в НМТ и в ВМТ есть разница в силах инерции. Эта разница стремится ещё больше разжать поршни в ВМТ, этому препятствует набегающая (на кулачок) пара роликов, а также сила давления в цилиндре где происходит сгорание, эта сила стремится "сложить" механизм Уатт вдоль оси Поршней в "верхнем положении", чтобы они пришли в "нижнее" положение, а это в свою очередь снижает усилие на набегающих роликах, и создает усилие на роликах сбегающих с кулачка. То, есть на некоторых оборотах может быть достигнута минимальная амплитуда контактного напряжения. Но конечно, кроме линейного контакта, есть ещё один большой минус - "боковые" Кориолисовы силы, то тормозящие движение поршня "по эллипсу", то ускоряющие...

 

[Владимир Александрович]

Как же Владимир Александрович не являются высоким фактором риска? Ролик катится по линии и контактные напряжения никуда не делись.

      Андрей, эта фраза относится к картинке, которую поместил здесь я. В ней контакт не линейчатый. а по поверхности, причем в момент контакта  скорости относительного смещения контактирующих поверхностей нет, т.к. контакт происходит с втулкой. Она в момент контакта имеет мгновенную нулевую скорость относительно дужки коромысла.

 

[Владимир Александрович]

Схема кулачок - толкатель в силовых механизмах двигателя применялась не раз, успеха не было никогда... 

         Во вспомогательных механизмах (ГРМ) успех был, а в силовых да, небыло, если не считать механизмы, расчитанные на минуты работы (торпеды).
      Помещаю здесь несколько лучше оформленный рисунок 8 цил. механизма и добавляю еще 4-х цил. для лучшего представления. Только хочу напомнить, что обороты выходного вала в этом механизме зависят от числа цилиндров в "звезде". 8-цил. годится для вертолета, где обороты нужны в 4-6 раз меньше крейсерского числа циклов двигателя, а 4-х и 6-ти цилиндровые удачно подходят для самолета, т.к. хорошо согласуют оптимальные обороты винта с оптимальным числом циклов в цилиндрах двигателя.
Масса СУ и в том и в другом случае скачкообразно уменьшается - не нужен отдельный агрегат под названием редуктор.   

 

[Владимир Александрович]

http://www.revetec.com/companyinfo1.htm 
http://www.revetec.com/development.htm

   Эта конструкция здесь уже оценивалась не так давно. Ролики и кулачки не для ДВС. Это надо уяснить для себя сразу и не тратить напрасно время. Были бы такие решения конкурентоспособны - давно бы применялись в силовых механизмах преобразования движения. Причем не обязательно в ДВС, но и в других устройствах. Практика имеет веские основания не признавать такие решения оптимальными.