Бесшатунные двигатели - 2

[Владимир Александрович]

Надо будет даже приплатить, что бы хоть кто то взял...

       А если серьезно......, несмотря на заманчивые анимации ряда новаций, для горячей части двигателя объемного сжатия любой уход в сторону от круглого цилиндра с поршнем и кольцами это дорога к более низкой эффективности процесса, более высокой себестоимости изготовления или к неконкурентному ресурсу.
    Надо учитывать, что:
1. Уменьшение объема сжатия всегда наиболее выгодно по образующей цилиндра;
2. Тела вращения всегда дешевле в изготовлении под заданную точность, легче ремонтируются и эффективно исполняют уплотняющую функцию (упругость колец);
3. Любой продвинутый материал, созданный под уплотняющую пару трения для экзотической схемы, даст в ней всегда меньший ресурс, чем при применении в паре "поршень-гильза цилиндра" или "кольцо-гильза цилиндра".
        А работоспособность горячей части двигателей объемного сжатия, как известно, - это основа основ его продолжительного существования.
        Поэтому работа по бесшатунной тематике остается перспективной - в ней основа основ полностью сохраняется и приумножается  замечательными свойствами бесшатунного механизма.
         
   

 

[Kim]

Надо будет даже приплатить, что бы хоть кто то взял...

       А если серьезно......, несмотря на заманчивые анимации ряда новаций, для горячей части двигателя объемного сжатия любой уход в сторону от круглого цилиндра с поршнем и кольцами это дорога к более низкой эффективности процесса, более высокой себестоимости изготовления или к неконкурентному ресурсу.
    Надо учитывать, что:
1. Уменьшение объема сжатия всегда наиболее выгодно по образующей цилиндра;
2. Тела вращения всегда дешевле в изготовлении под заданную точность, легче ремонтируются и эффективно исполняют уплотняющую функцию (упругость колец);
3. Любой продвинутый материал, созданный под уплотняющую пару трения для экзотической схемы, даст в ней всегда меньший ресурс, чем при применении в паре "поршень-гильза цилиндра" или "кольцо-гильза цилиндра".
        А работоспособность горячей части двигателей объемного сжатия, как известно, - это основа основ его продолжительного существования.
        Поэтому работа по бесшатунной тематике остается перспективной - в ней основа основ полностью сохраняется и приумножается  замечательными свойствами бесшатунного механизма.
         
   

это было написано странице на тридцатой ещё первого  раздела бесшатунников

круговорот информации в природе...

 

[Владимир Александрович]

это было написано странице на тридцатой ещё первогораздела бесшатунников 

   Отлично, значит я не одинок в своих утверждениях.

 

[JohnDoe]

для горячей части двигателя объемного сжатия любой уход в сторону от круглого цилиндра с поршнем и кольцами это дорога к более низкой эффективности процесса, более высокой себестоимости изготовления или к неконкурентному ресурсу.

Не факт. Безусловно, веками отработанная технология даёт массу преймуществ - все/почти все шишки уже набиты, методы борьбы с ними известны, имеется теория, позволяющая с достаточной достоверностью моделировать/расчитывать конечный результат, станочный парк, люди на нём работающие имеется и т.д. Но не факт.

1. Уменьшение объема сжатия всегда наиболее выгодно по образующей цилиндра;

Сфера  ещё выгодней.

2. Тела вращения всегда дешевле в изготовлении под заданную точность, легче ремонтируются и эффективно исполняют уплотняющую функцию (упругость колец);

Паровой двиг также проще впрыскового ДВС-а, но проиграл. Опять же, если Вы вспомните мои измышлизмы, там был вариант с телами вращения

3. Любой продвинутый материал, созданный под уплотняющую пару трения для экзотической схемы, даст в ней всегда меньший ресурс, чем при применении в паре "поршень-гильза цилиндра" или "кольцо-гильза цилиндра".

Насчёт ресурса не согласен, а в остальном - ЗА, т.к. экзотический материал можно применить одинаково и к поршневику и к Ванкелю, например. Сравнивать нужно в максимально одинаковых условиях.
ИМХУ.

 

[Андрей Миллер]

Паровой двиг также проще впрыскового ДВС-а, но проиграл.

Это массовая галлюцинация. На самом деле паровоз сложнее тепловоза хотя бы из за инфраструктуры - нужны водокачки на станциях, уголь и дрова более затратные и неудобные вид топлива, чем жидкое и его надо в 4 раза больше и тд. Поэтому, как только появился ДВС, то все кинулись на него...

 

[JohnDoe]

Это массовая галлюцинация. На самом деле паровоз сложнее тепловоза хотя бы из за инфраструктуры - нужны водокачки на станциях, уголь и дрова более затратные и неудобные вид топлива, чем жидкое и его надо в 4 раза больше и тд. Поэтому, как только появился ДВС, то все кинулись на него... 

Были так называемые "нефтянки" - паровозы работавшие на жидком топливе, про судовые паровые установки на мазуте я вообще молчу. Насчёт водокачек... Оные ничуть не сложнее АЗС, а уж хранить водицу не в пример безопаснее, чем бензин. ПМ не требовала смазки многих частей, например, если поршень/кольца/гильзу зафугачить из бронзового сплава который прекрасно работает на смазке водой, или по-современному текстолит/фторопласт/етц. Редкая ПМ имела Т пара 400гр. или выше - вполне можно применять пластики. Возможности рекуперации/регенерации тепла ДВС-у и не снились, а в ПМ - "как за здрасте". Так что КПД паровика вполне можно было допилить до ДВС-ного. ДВС взял компактностью, простотой регулировки мощности. дешёвым топливом(бензин вообще сжигали, как побочный продукт/отходы при производстве керосина) и пр. КПД был делом десятым. ИМХУ.

 

[Андрей Миллер]

ПМ не требовала смазки многих частей, 

Каких частей требует смазки ДВС? ;D

 

[Андрей Миллер]

Возможности рекуперации/регенерации тепла ДВС-у и не снились, а в ПМ - "как за здрасте". 

Ну как же не снились! А откуда на дизельных судах горячая вода? Везде - утилизационные котлы....
А ПМ как раз и "должен" утилизировать сбросовое тепло.
Правда это очень дорого...

 

[JohnDoe]

Каких частей требует смазки ДВС?

пара поршень(кольца)/цилиндр(гильза) хотя бы.
Не надо троллинга.

 

[JohnDoe]

Ну как же не снились! А откуда на дизельных судах горячая вода? Везде - утилизационные котлы....

Ну да, ещё можно печку в авто упомянуть, вот только летом это нафиг никому не упёрлось. Речь про возврат тепла в цикл. В ДВС-е я такого не встречал(исключая ГТД, но у нас речь про поршневики), а в ПМ - пожалуйста, воздух, идущий в топку, пропускается через конденсатор/теплообменник, отбирая "бросовую" теплоту у "мятого" пара/дыма и возвращая её в цикл= повышение экономичности/КПД.

 

[Андрей Миллер]

Речь про возврат тепла в цикл.

При КПД цикла в 40%, возврат тепла в цикл более прагматичен, чем при 12%...

воздух, идущий в топку, пропускается через конденсатор/теплообменник, отбирая "бросовую" теплоту у "мятого" пара/дыма и возвращая её в цикл= повышение экономичности/КПД.

А что у ДВС такого нельзя сделать?

 

[JohnDoe]

При КПД цикла в 40%, возврат тепла в цикл более прагматичен, чем при 12%...

Ну, компаунды и выше 20% КПД имели, а 40% - это дизель, бензинке до него....

А что у ДВС такого нельзя сделать?

Коим макаром? :-? Кроме установки турбы на выхлопе вариантов я не знаю, можно ещё выхлопом пар получать из... воды прошедшей через ГБЦ. Только это уже не ДВС будет, а комбинированный двиг. Единственный ДВС с возможностью рекуперирования тепла известный мне - это ГТД, если есть другие примеры буду рад узнать/почитать. Интересно.

 

[cloud]

А ведь прав был модератор, засунув нас в Теорию двигателей.  Если так будет продолжаться, то нас заслуженно ожидает Треп,  болтовня,  флуд и споры до драки. 
В Авиационных силовых установках нам заслуженно не нашлось места. 

 

[Андрей Миллер]

Только это уже не ДВС будет, а комбинированный двиг.

Тогда, если не ДВС, то и не ПМ! ;D
Комбинированная ПМ!

 

[Андрей Миллер]

В Инете появилась статья Д.С. Минчева - Влияние величины механических потерь на ВСХ бесшатунного транспортного дизеля. Можно ознакомиться....
http://nbuv.gov.ua/portal/natural/znpnuk/2009_1.pdf

 

[JohnDoe]

@ Андрей Миллер
А ссылку? Плиз.

 

[georgii-2]

Вопрос к топикстартеру - просчитывалось ли разница в весе между двигателями с КШМ и с БСМ при прочих равных параметрах?

 

[cloud]

просчитывалось ли разница в весе между двигателями с КШМ и с БСМ при прочих равных параметрах? 

Читайте С.С.Баландина -

 

[cloud]

...

 

[cloud]

...