Бесшатунные двигатели - 2

[cloud]

А зачем грамотному изобретателю "бодаться" с ФИПСом?

В данном случае имеется ввиду то, что грамотный изобретатель может "настрогать" столько патентов, сколько ему необходимо в определенный момент времени. То есть ему важно не качество изобретений, а их количество. Ведь бывают и такие ситуации.

 

[Kim]

Было бы очень неплохо , если б по всем известным бесшатунным моторам появился обзорный материал, отработанный на достоверных сведениях. Без зашоренности и предвзятости. 

Конечно, было бы здорово, но не у всех были и есть возможности для проведения необходимых замеров и исследований. А государство ничего делать не хочет...

а вот этого не надо

 

[cloud]

Стоило ли авторам тратить свои ресурсы на такой технологический тупик. 

Продемонстрировали свои возможности и...как не надо делать. 

 

[Владимир Александрович]

В данном случае имеется ввиду то, что грамотный изобретатель может "настрогать" столько патентов, сколько ему необходимо в определенный момент времени. 

       Такое случается. На моем пути один раз встретился такой субъект. Сколько у вас патентов, спрашиваю. Восемьдесят - был ответ. И сколько из них внедрено, продолжил я. Ни одного, услышал я честный ответ. Но почему? Разводит руками. Оказались не востребованы.
      Одно я знаю точно, такое количество патентов от одного человека не могут быть качественными и в большинстве своем они скорее всего бесполезны по изложенному в них результату. 

 

[Андрей Миллер]

Поставьте рядом схему С.С.Баландина с соединительным валом и шестернями. Что увидим? Увидим, что он проще, надежнее, в разы легче и с теми же рабочими функциями.
Стоило ли авторам тратить свои ресурсы на такой технологический тупик. 

Вообще, очень похоже на пародию на БШМотор. От австралийцев, я такого не ожидал. Но кое что интересное все таки есть: большие шестерни кривошипов для уменьшения несоосности при одном и том же боковом зазоре зубчатого зацепления и тд.
Причем, я не удивлюсь, если все будет прекрасно работать! Если уже не работает. Но вот делать такое...

 

[JohnDoe]

@ Андрей Миллер
Австралийцы/новозеландцы, ИМХУ, даже выпускали небольшой опытной партией авто с БШМ. Как-то попадалась такая информация впору "рытья" информации на просторах сети. Ссылку в своём бардаке найти не могу

 

[Владимир П-к]

Язык формул изобретений это особый птичий язык который надо уметь читать и понимать. Ну и по ним сразу видно кто Изобретатель, а кто по него подделывается, то ли по непонимавнию и наивности, то ли сознательно за формальными постулатами и признаками.

 

[Андрей Миллер]

даже выпускали небольшой опытной партией авто с БШМ.

Если имеется ввиду орбитальный Сейрич или Коллин энжин, то такие фотографии автомобилей существуют. По результатам испытаний автомобилей ничего нет. Кстати, как и по ходовым испытаниям АПД НАМИ на автомобиле УАЗ. То что эти испытания были, пресса сообщала...

 

[JohnDoe]

Если имеется ввиду орбитальный Сейрич или Коллин энжин, то такие фотографии автомобилей существуют.

Да, скорее всего Вы правы, попутал БШМ и орбитальный, сорри.

 

[Владимир Александрович]

Причем, я не удивлюсь, если все будет прекрасно работать! Если уже не работает. Но вот делать такое... 

        Я встречал подробную информацию с видеоматериалами об одном европейском авиационном аксиальном двигателе двухстороннего действия у которого ротор с формой круговой синусоиды наружным венцом входил в прорезь между поршнями шести парных цилиндров. Опытный образец с винтом даже устанавливался на самолет и облетывался. И тоже все красиво работало, но можно догадаться, что приемлемого ресурса такой двигатель выдать не мог, т.к. трущиеся поверхности в паре "ротор-прорезь поршней" имеют очень большие скорости скольжения в присутствии высоких нормальных сил. Причем контакт там был не по линии как в случае кулачка с роликом, а по криволинейной поверхности. У них правда хватило ума не ставить в прорези поршней ролики, а то он бы разрушился еще на стенде.
   

 

[Андрей Миллер]

Купил сегодня сентябрьский журнал "За рулем".На странице 168 большая статья "Чувство такта" в рубрике "Двигатели будующего".
Все как всегда: ОРОС Питера Хофбауэра, Скудери, шаровой двигатель и др.
Среди Двигателей будующего, БШМоторов авторы статьи не усматривают...

 

[Владимир Александрович]

Среди Двигателей будующего, БШМоторов авторы статьи не усматривают... 

        В любом случае это мнение авторов статьи и оно может не совпадать с мнением участников форума "Бесшатунные двигатели".
       Можно с вероятностью 99% утверждать, что эра использования жидких и газовых топлив, сгорающих вместе с воздухом закончится при подавляющем использовании круглого цилиндра и поршня с кольцами. Этот узел, как самый совершенный в плане герметичного изменения рабочего объема, останется навсегда.
Значит исторический спор между разными ДВС по-прежнему лежит на переднем крае механизмов преобразования возвратно-поступательного движения во вращательное. И здесь БСМ принципиально уже доказал свое более высокое совершенство по сравнению с КШМ. 
       Остается найти его наиболее технологичный облик, перед которым козыри КШМ не будут иметь решающих преимуществ. 

 

[Андрей Миллер]

Остается найти его наиболее технологичный облик, перед которым козыри КШМ не будут иметь решающих преимуществ.

По моему мнению, тот технологический облик, который уже сейчас имеет БСМ, лишает всех козырей двигатели с КШМом, кроме одного - привычности...

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

технологический облик, который уже сейчас имеет БСМ, лишает всех козырей двигатели с КШМом,

Вот это и называется "В плену идеи", этим грешат многие изобретатели. Сам такой. Правда постарел и больше уже не изобретаю, не вижу смысла.

 

[Андрей Миллер]

Вот это и называется "В плену идеи", этим грешат многие изобретатели

Думаю, Алексей, что Вы неправы. Я и, тем более А.И. Костин - прежде всего конструкторы, а потом уже изобретатели.
Конструкторы, при определении преимуществ или недостатков той или иной конструкции, используют вполне объективные показатели:количество деталей, трущихся поверхностей, сложность изготовления и его стоимость и тд.
Могу сказать определенно, что если бы в БСМ не было конкретных и весомых преимуществ, то мы бы им заниматься не стали.
Такой же "процесс" используется и в отношении рабочих процессов двигателей.
Например, в упомянутой выше статье есть схема двигателя Скудери. По опыту двигателя Кушуля сразу можно сказать, что удельная мощность двигателя Скудери будет никакая, ниже даже, чем у двигателя Кушуля!
В двигателе Кушуля оба цилиндра наполняются ТВС и в них происходит расширение, а у Скудери один цилиндр наполняется и всю смесь передает во второй цилиндр, где происходит расширение!Хуже не придумаешь...

 

[Андрей Миллер]

В любом случае это мнение авторов статьи и оно может не совпадать с мнением участников форума "Бесшатунные двигатели". 

Поражает то, что все подобные статьи одинаковые, как будто написаны под копирку. Возмите аналогичные стать в Популярной механике, автора г. Сальникова, например....

 

[Владимир Александрович]

Поражает то, что все подобные статьи одинаковые, как будто написаны под копирку.

        Андрей, это журналисты злоупотребляют такими повторами перепечатывая слегка измененные варианты в разных изданиях. Так они зарабатывают свой хлеб.
     Я допускаю, что может быть технический смысл в разделении 4-х тактов одного цилиндра на два цилиндра по 2 такта, особенно там, где задействованы рекуперативные схемы, использующие энергию торможения.
Однако просто так ничего не дается. Изолированная клапанами камера сжатия создает сложные условия работы для перепускного клапана цилиндра сгорания. Он и его стержень омывается газами с максимальной температурой сгорания и отвести перегрев некуда. Таких условий нет даже у выхлопного клапана цилиндра, который эту температуру воспринимает только фронтальной поверхностью, а выпускаемый газ уже имеет температуру конца такта расширения. С этой точки зрения  работоспособность двигателя Скудери вызывает сомнения. На вскидку, я пока не вижу как можно решить проблему с перепускным клапаном. Лучшее решение - вообще отказаться от клапанов в пользу цикла Костина или Кушуля.

 

[Андрей Миллер]

Я допускаю, что может быть технический смысл в разделении 4-х тактов одного цилиндра на два цилиндра по 2 такта, особенно там, где задействованы рекуперативные схемы, использующие энергию торможения. 

Если не говорить о рекуперации сжатого воздуха, то смысла в способе работы двигателя  Скудери нет. Кстати, сам двигатель работает и будет работать. Но похоже Скудери банально пытался обойти Кушуля. Не получилось.
Смысл сжать ТВС в одном цилиндре, потом через канал с клапаном подать это все во второй цилиндр и там это все сжечь и расширить состоит  только в том, что обычный 4 хтактный цикл происходит за один оброт КВ. За счет этого получено 135 лс с литра. Но вот про экономичность двигателя Скудери никто ничего не говорит. Да и сам рост мощности до 135 лс с литра маловат, ведь двигатель получается как бы "двухтактным".
У Кушуля был двигатель с клапаном в канале между цилиндрами, но там решались задачи по управлению потоком высокосжатого воздуха из одного цилиндра в другой. Потом, Кушуль от этого варианта отказался.
У Скудери проблемы двигателя Кушуля не решены: заряд цилиндра сжатия в другой цилиндр полностью не вытесняется и тд.

 

[Владимир Александрович]

У Скудери проблемы двигателя Кушуля не решены: заряд цилиндра сжатия в другой цилиндр полностью не вытесняется и тд. 

Изучение цикла двигателя Скудери требует хорошей лабораторной бызы, т.к. многое завязано на процессах, происходящих в верхней части индикаторной диаграммы. Тема достойная для таких научных организаций как МАДИ или Технический университет им.Баумана. Пока будут получены полные и всесторонние результаты научных исследований, там глядишь и срок действия патента Скудери закончится и тогда можно спокойно налаживать производство, если к тому времени удасться решить все конструктивные проблемы.
Бесшатунный механизм с симметричным КВ, на мой взгляд, может сыграть здесь не последнюю роль. Интересно как в опытных установках решена задача с теплоотводом от перепускного клапана?

 

[Андрей Миллер]

Интересно как в опытных установках решена задача с теплоотводом от перепускного клапана? 

У двигателя Кушуля особых проблем не было, в наших двигателях тоже. Стенка канала омывается охлаждающей жидкостью, а в воздушниках все равно ГБЦ надо доводить....