Экономия материалов + облегчение конструкции.

[alex-vld]

Возникла вот такая идея, думаю по картинкам все понятно.

Или так

И сразу тест на прочность !
Даже легкое подпрыгивание держит 😉
Вес ~90 кг.. Шаг переборок ~ 150мм

Как всегда жду конструктивную и не очень критику 😉

Естественно в боевом варианте переборки должны быть вклеены
на монтажную пену...

 

[SVD]

Отличная идея! А если взять тоньше пенопласт для дужек нервюры (так понимаю, это они?) и склеить монтажкой. Выемка из больших листов округлостей не чего не дает кроме лишнего труда. а так хорошая мысль.  🙂

 

[alex-vld]

Отличная идея! А если взять тоньше пенопласт для дужек нервюры (так понимаю, это они?) и склеить монтажкой. Выемка из больших листов округлостей не чего не дает кроме лишнего труда. а так хорошая мысль.  🙂

Этот пакет потом будет снаружи обрабатываться на чпу в профиль крыла, соотвественно утончаться, по этому сверху и снизу лист пятерка... Выемки значительно уменьшают вес...
Переборчатое крыло , в моем варианте, от полнозаполненного имеет расчетную разницу в 19 кг!!! 30 против 49...
Выемка пазов и полукругов производится станком чпу, займет лишний час на все крыло...
Я сначала начал делать так

И даже успел склеить ~4 метра консоли... Но когда начал вышкуривать, понял, что это не очень удачная идея.. На стыках всеравно сохнаняется некоторая корявость...
+ к этому уходит куча пенопласта в мусорку 🙁

Толщина переборок 30мм, это продиктовано наличием листов 3-ки..  Да и тоньше наверное не стоит делать, сильно прочность пострадает.

 

[Tommy Versatty]

Прекрасная идея! Автору зачет!  [smiley=dankk2.gif]
@ alex-vld Что за фрезер с ЧПУ у Вас, показать можете?

 

[Фар]

Еще, пожалуй, поперечные вставки можно добавить, что бы на сдвиг работали. Должно весьма крепко получиться, как мне кажется.

 

[maksim83]

Насчет облегчения конструкции, есть такое высказывание: "ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ САМЫЙ ТЯЖЕЛЫЙ САМОЛЕТ ИЛИ ПЛАНЕР, ТО ВОЗЬМИ САМЫЙ ЛЕГКИЙ ПЕНОПЛАСТ".
Пенопласт питает все со страшной силой.
С УВ. Максим 😉
:IMHO

 

[alex-vld]

Насчет облегчения конструкции, есть такое высказывание: "ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ САМЫЙ ТЯЖЕЛЫЙ САМОЛЕТ ИЛИ ПЛАНЕР, ТО ВОЗЬМИ САМЫЙ ЛЕГКИЙ ПЕНОПЛАСТ".
Пенопласт питает все со страшной силой.
С УВ. Максим 😉
:IMHO

35 кг/куб. Это по вашему легкий ? Шутник вы однако...  Кстати, образец уже пролежавший почти год в относительно сыром помещении, веса не набрал!
У этого пенопласта водопоглощение 0.1~0.2%
Получается, что если кубовое по общему обьему крыло (в моем случае) топить в воде, то оно наберет 1-2 кг за месяц..
А поскольку это самолет, а не подводная лодка, то выбрать эти 0.1~0.2 событие малорельное! Не знаю как у вас, у меня пока теория не расходится с практикой, взвешивание производил одного и того же образца и на тех же весах.

 

[alex-vld]

Еще, пожалуй, поперечные вставки можно добавить, что бы на сдвиг работали. Должно весьма крепко получиться, как мне кажется.

для крыла с поверхностной обшивкой смысла нет, может для каких то других узлов полезно

 

[fan444]

alex-vld  всё  это  хорошо,  но  вопрос  дальше  будет  в  сочленении  пенопласта  с  металлом ,  может  деревом.  Пластики  ещё  куда  ни  шло, но  и  они  в  местах  сочленения  несомненно  должны  либо  иметь  тоже  пластиковое  усиление,  что  в  купе  и  вес  вернет  на  круги  своя,  а  вот  остальными  компонентами  вопрос.  Мы  уже  это  проходили.  Пенопласт  даже  с  минимальным  накоплением  влаги  активно  способствует  разведению  плесени  к  дереву  или  ржавчины  к  металлу  ,  ну  если  только  это  не  нержавейка. 😉

 

[alex-vld]

alex-vld  всё  это  хорошо,  но  вопрос  дальше  будет  в  сочленении  пенопласта  с  металлом ,  может  деревом.  Пластики  ещё  куда  ни  шло, но  и  они  в  местах  сочленения  несомненно  должны  либо  иметь  тоже  пластиковое  усиление,  что  в  купе  и  вес  вернет  на  круги  своя,  а  вот  остальными  компонентами  вопрос.  Мы  уже  это  проходили.  Пенопласт  даже  с  минимальным  накоплением  влаги  активно  способствует  разведению  плесени  к  дереву  или  ржавчины  к  металлу  ,  ну  если  только  это  не  нержавейка. 😉

Стекло, эпоксидка, бакфанера.. Я Вам уже неоднократно говорил, дрова это очень экзотический материал!
Нержавейка хороша, но тяжелая к сожалению и по массе и в обработке...

 

[nick]

Кстати, образец уже пролежавший почти год в относительно сыром помещении, веса не набрал!

это в открытом пространстве, влага "входит и выходит", в конструкции оклеенной стеклотканью - только собирается, а испаряется плохо.

 

[alex-vld]

Кстати, образец уже пролежавший почти год в относительно сыром помещении, веса не набрал!

это в открытом пространстве, влага "входит и выходит", в конструкции оклеенной стеклотканью - только собирается, а испаряется плохо.

Образец заклеен со всех сторон, так же есть немного "голых" мест, на рабочем варианте будет примерно также...

Что за неверие такое, мы такой изопинк выкапывали из грунта в подвальных помещениях, лежавшим в сырой земле не один год.
Специально конечно не взвешивали, но и не заметил я какойто лишней тяжести и разницы с новыми листами, и мокрые с наружи листы на сломе сухие как новые...
У меня есть подозрение, что заявленное влагополощение у этого материала 0.1-0.2%, это возможность удерживать воду на поверхностном "поврежденным резкой" слоем, в котором есть открытые ячейки, вся остальная масса материала имеет структуру с закрытой ячейкой, и соответственно не пропускающая воду.

 

[Renat]

Возникла вот такая идея, думаю по картинкам все понятно.

Идея неудачная! По массе выиграете ну очень мало(основная масса это все же стеклопластиковая обшивка). Трудоемкость увеличивается в разы, как и стоимость. Итого, это неоправдано! Проще сделать как Рутан на Квики и не выдумывать колесо ещё раз.

 

[fan444]

alex-vld  тогда  хотелось  бы  увидеть  хотя  бы  в  эскизе  привязку силового  элемента,  скажем  крыла , к  пенопласту.  Так  же  узнать  из  чего  будет  сделан  силовой  узел?  Как  будет  крепиться   пенопластовая   плоскость?

 

[alex-vld]

Возникла вот такая идея, думаю по картинкам все понятно.

Идея неудачная! По массе выиграете ну очень мало(основная масса это все же стеклопластиковая обшивка). Трудоемкость увеличивается в разы, как и стоимость. Итого, это неоправдано! Проще сделать как Рутан на Квики и не выдумывать колесо ещё раз. 

На 10 метров крыла 19 кг ! Это мало ?!  В рутановском крыле избыточное количество пенопласта.. Видимо тоже пугает "трудоемкость"  на самом деле такой паз выбирается фрезером
очень быстро... Если нет станка, то по правилУ в один проход ручным фрезером 30мм пазовой фрезой... Дел то? На лист 4 запила сделать??? Если это сложно, то стоит ли вобще что то делать ?

 

[alex-vld]

alex-vld  тогда  хотелось  бы  увидеть  хотя  бы  в  эскизе  привязку силового  элемента,  скажем  крыла , к  пенопласту.  Так  же  узнать  из  чего  будет  сделан  силовой  узел?  Как  будет  крепиться   пенопластовая   плоскость?

Примерно так

Только вместо швеллера из дюраля будет стекло, 2 прута сверху, 2 снизу, и переборка пока не решил из чего, либо фанера, либо тоже стекло... С местными усилениями под крепление подкоса и ушей навеса... И таких "лонжеронов будет 2 шт... Все сверху стекло.

Сразу хочу обломить скептиков, это прочно, проверенно.

 

[MaestroEv]

Здесь сделаны нервюры из пенопласта.
http://www.kr2-egb.com.ar/

"_Alas externas"
  слева снизу - это про крыло из пенопласта.