Ищу чертежи самолёта Piper PA-22 "Tri Pacer".

[igbes]

Цены на самолёты, готовые к вылету
http://www.controller.com/listings/...catID=6&guid=37744709A5704A7292B1081BB4C3E93A
 жируют америкосы

 

[Denis]

Как это РА-22 не четырехместный? Сравним его, например с нынешней Сессной 172 и Даймонд ДА-40.

Очень мало самолетов, которые позволяют одновременно полную загрузку и полную заправку.
Но если В Пайпер посадить 4 человека по 90кг, то тем не менее останется 70кг на топливо, а это  на 3-4часа полета или минимум на 600км дальности. Слабо?

А если еще из РА-22 выбросить лишнее :craZy

 

[Denis]

Смотрим сюда:

http://www.newpiper.com/aircraft/spec_sheet/Warrior.pdf

Современный pIper Warrior III на моторе O-320 в 160л.с. везет те же 410кг с крейсерской скорстью 217км/ч, Что и РА-22, но сам весит аж 701кг.

Socata TB9GT с таким же мотором везет 376кг полезной нагрузки с похожей скоростью.

Где прогресс?

 

[Mike_E]

Дополнение. Снятие старой авионики 50-х годов и применение современных синтетических систем покрытий в варианте с хвостовым колесом позволяет двести весовую отдачу этого Пайпера до феноменальной. В Канаде летает оригинальный РА-20 с мтором О-290 135л.с., вес которого удалось уменьшить почти на 60кг, отчего его полезная нагрузка составляет 444кг, а весовая отдача  52%

Вот что написано в энциклопедии про отличия.
"Пайпер РА-22 Три-Пэйсер - вариант модели РА-20 Пэйсер с трехопорным шасси, имевшим управляемое носовое колесо. Он также отличался от модели РА-20 тем, что первоначально имел четырехплоскостной двигатель Авко Лайкомин (Avco Lycoming) O-320 мощностью 112 кВт (150 л.с.) и систему управления, соединяющую элероны и педаль рулей направления, что позволяло пилотировать самолет Три-Пэйсер только при помощи штурвальной колонки во время разворотов. "

Очень интересно как это схема реализованна тросами.

 

[m-n]

Где прогресс?

Да, где?
А ведь он есть.
Моторы становятся легче, горючее - с большим октаном. Приборы и связь легчают на порядок, аккумуляторы тоже, сплавы прочнеют, системы проектирования позволяют творить буквально все. Может наоборот, таки на 22-м чего-то не хватало, раз оно появилось сейчас?

 

[Александр Ветер]

Где прогресс?

Да, где?
А ведь он есть.
Моторы становятся легче, горючее - с большим октаном. Приборы и связь легчают на порядок, аккумуляторы тоже, сплавы прочнеют, системы проектирования позволяют творить буквально все. Может наоборот, таки на 22-м чего-то не хватало, раз оно появилось сейчас?

и чего же?

 

[m-n]

Вероятно, требования прочности, комфорта и безопасности тоже за это время изменились сильно. Я не очень верю, что все авиаинженеры вдруг  деградировали и насовывают в самолеты что-попало...

 

[Leonid]

Очень интересно как это схема реализованна тросами.

Она была реалезована не тросами, а резиновыми жгутами. Т.е к стандартной тросовой системе приделали резинки, которые тянули педали( руль наоправления) при отклонении ручки( элеронов). Естественно что при такой завязке получалось что все повороты получались одинаковыми. Но резинки были не очень сильными и при желании поработать педалями и ручкой отдельно у пилота всегда хватало сил.
Кстати на моем Пайпере изначально была установлена ( теперь отсутствует, и ничего)конструкция из тросов и резинки которая загружала/разгружала руль высоты в зависимости от тримирования. Т.е добавление резинок в то время было тоже модой, которая прошла.

 

[Leonid]

. Может наоборот, таки на 22-м чего-то не хватало, ..?

Комфорта не хватало. Престижности. Или, как сейчас говорится, понтов.
Это как в машинах. Запорожец смотрится не так элегантно как БМВ и внутри не так раскошен. Но весовая отдача у него лучше. Т.е при меньшем весе везет тех же пять человек с той же ограниченой на шоссе скоростью.

И потом ,трябкотрубчатые конструкции( непревзойденные даже пластиком по весу и прочности) требуют значительно больше затрат при в конце концов необходимом ремонте поверхности. И в массовом производстве такие самолеты менее технологичны, а значит менее прибыльны.

 

[Leonid]

Как это РА-22 не четырехместный?

90 х 4=360. +70=430.
Денис, вы уже собой же обозначеную максимальную нагрузку в 410 кг( что тоже несколько больше чем в реале)  превысили на двадцатку.
Четырехместный самолет- это такой самолет где каждый из жизненно-реальной комплекции четырех может в полете спокойно залезть рукой в карман брюк и поправить чего надо если что... :IMHO
Як12,Цесна 195- это четырехместные. Многие другие- только зовутся так.

 

[Александр Ветер]

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Other-Vehicles-Trailers_Aircraft__PIPER-COLT-PROJECT-OR-PARTS-PLANE_W0QQitemZ220288808112QQddnZOtherQ20VehiclesQ20Q26Q20TrailersQQadnZAircraftQQddiZ2828QQadiZ2829QQcmdZViewItem?hash=item220288808112&_trkparms=72%3A727%7C39%3A1%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p4506.c0.m245 обрати внимание какие нервюры? тебе сильно чертежи помогут? еще бы пресс :IMHO
http://www.supercubproject.com/drawings/default.aspx а это ПА-18.. :IMHO а то пообещал и забыл

 

[lexa_]

Саня
Спасибо, на ПА-18 я уже все чертежики с этого сайта скачал.

Так что-ни у кого нет хоть каких-то чертежей ПА-22??? :-?
Блин, столько экспертов в этой ветке, а по существу вопроса никто ничего сказать не может!
Господа, я не визуал, а не аудиал, поэтому мне больше полезной информации даст один чертеж, чем многостраничные описания!
ПОЖАЛУЙСТА, если у кого есть какая ВИЗУАЛЬНАЯ информация по сабжу-не стесняйтесь, выкладывайте.
А для обсуждения своих предпочтений кому больше нравятся маленькие и толстые самолеты, а кому длинные и худые-прошу
сюда.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=different_airplanes

 

[Mike_E]

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Other-Vehicles-Trailers_Aircraft__PIPER-COLT-PROJECT-OR-PARTS-PLANE_W0QQitemZ220288808112QQddnZOtherQ20VehiclesQ20Q26Q20TrailersQQadnZAircraftQQddiZ2828QQadiZ2829QQcmdZViewItem?hash=item220288808112&_trkparms=72%3A727%7C39%3A1%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p4506.c0.m245 обрати внимание какие нервюры? тебе сильно чертежи помогут? еще бы пресс :IMHO
http://www.supercubproject.com/drawings/default.aspx а это ПА-18.. :IMHO а то пообещал и забыл

По большей части интересно как штурвальное управление организованно.
Общая идея понятна. Хотя вопросов конечно очень много.

 

[lexa_]

Саня
А зачем пресс?
Дюралевые нервюры можно и без пресса сделать
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1182093226
глянь, как американец их ловко выклепывает даже под музыку!
http://www.youtube.com/watch?v=HJzFsdFpp7A (спасибо Konstantin'у за ссылку)

Вот где бы ПРАКТИЧЕСКИ добыть дюралевый профиль для лонжерона необходимого сечения :-?-если бы я знал-то был бы самым счастливым человеком в мире

 

[Mike_E]

Саня
А зачем пресс?
Дюралевые нервюры можно и без пресса сделать
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1182093226
глянь, как американец их ловко выклепывает даже под музыку!
http://www.youtube.com/watch?v=HJzFsdFpp7A (спасибо Konstantin'у за ссылку)

Вот где бы ПРАКТИЧЕСКИ добыть дюралевый профиль для лонжерона необходимого сечения :-?-если бы я знал-то был бы самым счастливым человеком в мире

Можно изготовить деревянный лонжерон.

 

[lexa_]

Mike_E
Можно и деревянный
Но, во-первых, его придется пересчитывать, изменять конструкцию нервюр, да и крепить дюраль к дюралю удобнее
В общем, когда оно "Родное", мороки меньше

 

[Mike_E]

Mike_E
Можно и деревянный
Но, во-первых, его придется пересчитывать, изменять конструкцию нервюр, да и крепить дюраль к дюралю удобнее
В общем, когда оно "Родное", мороки меньше

Куда проще купить готовый самолет.

 

[lexa_]

 

[lexa_]

У меня задача сделать и полетать, а не изобрести способ передвижения по земле на двухколесном аппарате, приводимом в движение мускульной силой сидящего на нем человека

 

[Denis]

У меня задача сделать и полетать, а не изобрести способ передвижения по земле на двухколесном аппарате, приводимом в движение мускульной силой сидящего на нем человека

А ТЗ сформулировали?