Конверсия двигателя BMW R-1150.

[Miklash]

Меня другое смущает. Когда отрегулировали и правильно синхронизировали цилиндры оказалось, что муфта на холостых оборотах всегда размыкает двигатель и редуктор, а лучше-бы этого не происходило. Попытки увеличить обороты регулировкой винтов на дроссельных заслонках ни к чему естественно не привели. Перепрошивать электронику как-то не хочется. Уходить от системы холостого хода, не закрывая до конца заслонки, тоже не хочется.

Что можно сделать?

 

[Jimmi]

Накладки на тейкоффовском роторе стерлись действительно через 60 часов, мотор БМВ R1200, тоже Скайренжер. Мое личное мнение: это произошло из-за большого шага винта. Центробежная муфта проскальзывала и естесно стиралась (трехлопастный Аэролюкс, диаметром 1.8, шаг 28 градусов). Хозяин самолета говорит, что так ему комфортней летается, обороты ГП 4000 об/мин. Скороподъемность на словах около 10м/с в одноместном варианте (у меня только 8м/с...) Сейчас у них новый ротор, шаг винта уменьшен (на сколько не знаю).
   Вообще-то Олег и Ярослав должны быть зарегистрированы на форуме, было бы лучше, что бы они сами расписали сей процесс.
   Думаю, что и моя проблема с фрикционными накладками хиртовской центробежной муфты имеет ту же природу. Сейчас купил сразу три комплекта фрикционных накладок (можно было и старые подварить, но лучше новые). Шаг уменьшил с 26 до 22 градусов (у меня 4-х лопастный Аэролюкс, диаметром 1.82). Полетаю - посмотрим чего будет. Если снова какая нить из накладок лопнет - тупо приварю её к сегменту-грузику намертво и менять, если чего, сразу с грузиком.
По родному сцеплению заметил интересный момент, там вообще нет демпфирующих пружинок...

 

[Jimmi]

А чем плохо, то что на малом газу размыкается двигатель и редуктор ?

 

[mz]

Сам редуктор особо не напрягает, не нравиться как организована сама передача кр. момента.
Еще есть ссылка http://www.silent-hektik.de/UL_R1200_1.htm
Здесь немцы пишут, редуктор и двигатель соединены между собой жестко, а некий секретный "предохранительный механизьм" организован на выходном валу. Найти бы где нибудь схемку этого типа...

Перевод:
не позволять действовать на привод механизм свободного хода имеется в наличии на выходном вале. При беспокойном движении или при отключении и
Старт мотора не может причинять Massentrдgheit пропеллера повреждение, так как он просто austrudelt. Пропеллер может
только в направление вращения ускоряются мотором; как при велосипеде. В противоположность оползню / муфты с резиновыми упругими элементами или
Центробежные сцепления наша конструкция надежна в эксплуатации и совершенно VerschleiЯfrei.
Пишут , что на выходном валу установлена обгонная муфта 
как на велосипеде  , и двигатель  раскручивает винт , а резкие  рывки оборотов (снижение ) на винт не передаются .
 

 

[mz]

Нужна информация по сцеплению  BMW  1200  , 1150  ,  ССЫЛКИ  на форумы с картинками .

mz есть какие нибудь результаты со сцеплением?
И еще вопрос: на каких минимальных оборотах, BMW работает устойчиво с винтом?

Из опыта обладателей BMW,  выше 2000 вибрации прекращаются .   
При редукции 3   и 2000 об = 666 оборотов  вращается винт .
Чернову  пишут , что выставляют холостые выше 2000 и летают с одной резиновой муфтой.
А сцепление  попробуем соединить с  ручкой  РУД (газами )
в один механизм .   Включение сцепления ( винта)после 2000 оборотов двиг.

 

[Miklash]

Черновупишут , что выставляют холостые выше 2000 и летают с одной резиновой муфтой.

А как выставляют эти 2 тысячи?

А чем плохо, то что на малом газу размыкается двигатель и редуктор ?

На мой взгляд муфта снашивается от количества замыканий-размыканий. Получаем на 1 час работы "конвейерами" 10-12 срабатываний. (На глиссаде идём на холостых, как положено). А если-бы не размыкалась, то получаем 1 срабатывание при запуске. Итого разница на порядок, т.е. в 10 раз. При каком варианте муфта проживёт дольше, если летаем мы в основном кругами?

 

[Jimmi]

Все не мог понять, как сам мотоцикл обходиться без демпфера, даже пружинок на сцеплении нет. На схемах типа этой http://andyw-inuk.smugmug.com/Motorcycles/R1200GS-BMW-Motorcycle-Photo/R1200GS-Schematics-Diagrams/6227479_kkkiF#487332999_3kG4q-A-LBВ нифига не понятно. Нарисована какая-то пружинка и что-то вроде противоперегрузочной муфты как на ротаксе. Только почему-то за входящим валом.
Большое Спасибо ребятам из Николаева (особенно Саше Жоголю), которые не поленились разобрать коробку передач от R1200. Собственно после разговора с ними все становиться на свои места. Поискал более подробные схемы этой коробки на буржуйских форумах.
Думаю, что нужно соорудить что-то вроде железки, которая показана ниже, либо попытаться вставить её так как есть между маховиком и редуктором.
Эластичная муфта, при нормальной работе,  проворачивается на 2-3 градуса, она может и больше, но если это происходит часто - то ей приходит кирдык. У меня была мысля соединить последовательно 5 эластичных муфт, для того, чтобы суммарный угол проворота был до 15 градусов. По идее такая амплитуда должна сглаживать рывки по оборотам и кр. моменту. У немцев же сия железка может проворачиваться на угол около 15 градусов в обе стороны, т.е . суммарно 30 градусов...
Но эластичную муфту все равно придется оставить, для того, чтобы нейтрализовать неизбежные сотки-десятки несоосности.

 

[Jimmi]

На мой взгляд муфта снашивается от количества замыканий-размыканий. Получаем на 1 час работы "конвейерами" 10-12 срабатываний. (На глиссаде идём на холостых, как положено). А если-бы не размыкалась, то получаем 1 срабатывание при запуске. Итого разница на порядок, т.е. в 10 раз. При каком варианте муфта проживёт дольше, если летаем мы в основном кругами?

Согласен, так и есть

 

[mz]

Вариант с "родным "  сцеплением возможно самый  подходящий . Сцепление рассчитано под  этот двигатель + гидравлика включать должна плавно + муфта резиновая  + соединить  ручку газа с включением  сцепления в один механизм .
Чернов соединил центробежную муфту  + резиновая от А.М. и
отдал на испытания . Следующий вариант включать сцепление после 2000 оборотов . Придется изменить конструкцию проставки  .  До нового года успеем ?

 

[Miklash]

Вариант с "родным "  сцеплением возможно самый  подходящий . Сцепление рассчитано под  этот двигатель + гидравлика включать должна плавно + муфта резиновая  + соединить  ручку газа с включением  сцепления в один механизм .
Чернов соединил центробежную муфту  + резиновая от А.М. и
отдал на испытания . Следующий вариант включать сцепление после 2000 оборотов . Придется изменить конструкцию проставки  .  До нового года успеем ?

Может и получится, но как-то не авиационненько

А Тэйкоффовские центробежные муфты разве очень дорогие? Или принципиальный интерес?

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

[/quote]

Может и получится, но как-то не авиационненько


А по другому у 2-х цилиндрового 4-х тактника и не может быть. Это очередная попытка перехитрить законы механики. Дело ведь не в редукторе и его наворотах, а в характеристике изменения крутящего момента. У данного двигателя она очень хреновая. 2-х цилиндровый рядный 2-х тактник имеет гораздо более лучшую характеристику поэтому у него и редуктора лучше работают, хотя тоже ничего хорошего. Я вас понимаю, занимаетесь этим из-за отсутствия нормальных без редукторных авиадвигателей. Короче, сплошной экстрим.

 

[Егор69]

А Тэйкоффовские центробежные муфты разве очень дорогие? Или принципиальный интерес?

Андрей привет! Когда я крайний раз запросил ценник в аэромеханике, мне озвучили 1000евро. Дорого это или нет-вопрос субъективный. Для меня дорого.

 

[Егор69]

Но эластичную муфту все равно придется оставить, для того, чтобы нейтрализовать неизбежные сотки-десятки несоосности.

Несоосность тут как раз скорее центробежная муфта нейтрализует...

 

[Miklash]

Я вас понимаю, занимаетесь этим из-за отсутствия нормальных без редукторных авиадвигателей.

Да. Я имел денег на 582-й Ротакс, а хватило на почти новый БМВ R-1150 и не жалею.

Про безредукторность не знаю, не пробовал, но то, что вижу не хочу. Хреновенько взлетает в наших полупартизанских условиях.

Есть у меня неспешная мечта поиметь таки редукторный двигатель, облизываюсь на Субарик шестёрку под 240 автомобилевых коней (хочу таки 4-х местное летадло собрать). Только страшно редуктор РосЕйский ставить. Но недавно нашёл у нас в Чехии контору, которая редукторы правильные для Субариков делает. Надо кстати про БМВ спросить.

 

[mz]

Я вас понимаю, занимаетесь этим из-за отсутствия нормальных без редукторных авиадвигателей.

Да. Я имел денег на 582-й Ротакс, а хватило на почти новый БМВ R-1150 и не жалею.

Про безредукторность не знаю, не пробовал, но то, что вижу не хочу. Хреновенько взлетает в наших полупартизанских условиях.

Есть у меня неспешная мечта поиметь таки редукторный двигатель, облизываюсь на Субарик шестёрку под 240 автомобилевых коней (хочу таки 4-х местное летадло собрать). Только страшно редуктор РосЕйский ставить. Но недавно нашёл у нас в Чехии контору, которая редукторы правильные для Субариков делает. Надо кстати про БМВ спросить.

Координаты фирмы  правильных редукторов ?

 

[Miklash]

Координаты фирмы  правильных редукторов ?

Пока знаю только город. Трутнов. Но это маленькая фирма, сайта не нашёл. Я мимо часто проезжаю. В ближайшее время узнаю телефон и заеду.

 

[Miklash]

Когда я крайний раз запросил ценник в аэромеханике, мне озвучили 1000евро. 

Ощущение, как будто Вы что-то не поняли. Или я что-то не понимаю. Мне весь редуктор обошёлся в 2600 евров. Скорее всего можно заказать только ту часть муфты, которая крепится к мотору. Сколько она может стОить? Ну может пару сотен евро.

 

[Miklash]

Остальные куски муфты, точнее двух муфт полагаю можно изготовить самостоятельно.

 

[Miklash]

На новый редуктор к R1200 сейчас Тэйкоффы делают не две колодки, а четыре. Видимо не держит та муфта, которую я показываю.

 

[Егор69]

Когда я крайний раз запросил ценник в аэромеханике, мне озвучили 1000евро. 

Ощущение, как будто Вы что-то не поняли. Или я что-то не понимаю. Мне весь редуктор обошёлся в 2600 евров. Скорее всего можно заказать только ту часть муфты, которая крепится к мотору. Сколько она может стОить? Ну может пару сотен евро.

Мы совершенно правильно друг друга поняли...
А по поводу изготовить так там ни одна из частей, кроме пожалуй резиновой муфты, сложности не представляет-изготовить не вопрос!