Проектирование автожира: Вопросы Чайника

[rtyuiop.400]

В атожирах плохо разбираюсь. Поэтому эти вопросы, возможно кому и покажутся глупыми.

1) Почему часто делают такие высокие шасси, или посадку пилота высоко от земли, когда есть аппараты с низкой посадкой и с низким шасси. В чем причина?
2) От каких факторов зависит высота мачты? Где должен быть центр тяжести по вертикали: ближе к ротору или как можно ниже ротора или где?
3) Какие проблемы ждут автожир, если проектная масса  60 кг, а взлетный 155 кг, а нагрузка на ометающую площадь 6,8 кг/м>2 (диаметр 5,4 м)
4) какой ротор легче раскрутится набегающим поток, большего диаметра или меньшего?
5) через какую часть аппарата в идеале должна проходить линия тяги ВМГ, по центру тяжести по вертикали или где??
6) Где должен быть ЦТ по  продольной оси относительно оси ротора?

 

[ski_vova]

Вначале попробуйте прочитать хотябы это:
http://twistairclub.narod.ru/spawk/stability.htm
http://twistairclub.narod.ru/faqs.htm
http://gyroplan.narod.ru/faq/index.htm
Многие вопросы отпадут сами по себе.

 

[rtyuiop.400]

спасибо

 

[goodwin13]

Вначале попробуйте прочитать хотябы это:

Добро пожаловать в клан гуру.
Не далее как вчера за такую фразу "опытных" хотели порвать. ;D

 

[JonSu]

Почитайте,
http://files.mail.ru/FZM7XW
там есть некоторые ответы на ваши вопросы.

 

[rtyuiop.400]

Почитайте,
http://files.mail.ru/FZM7XW
там есть некоторые ответы на ваши вопросы.

Спасибо. Отличная информация! читаю

 

[ski_vova]

Добро пожаловать в клан гуру.
Не далее как вчера за такую фразу "опытных" хотели порвать.

Я тоже потихоньку начал "портится".
Как говорится, с кем поведешся............
А если серьезно, то зачем переписывать то, что уже давно написано.
Проще и правильнее указать путь к источнику информации. :IMHO
При этом не в коем разе не оскорблять собеседников, упрекая их в безграмотности.

 

[andris]

В атожирах плохо разбираюсь. 

Я тоже.
Уже сколько лет   жыл спокойной  жизню. Довольный летал на своём мотодельтоплане , и почти  позабыл что есть такие автожири.Редко заглядывал в этот раздел.  Но позавчера заглянул , и смотрю что ski vova  искушительно пишет

Вначале попробуйте прочитать хотябы это:

Зачем Вы так манющи написали    :~) ,прочитал всё и теперь про ничего другово думать немогу :STUPID  - в уме одни автожири.
Раз уж так   получилось , хочу  узнать мнение опытных  АЖ пилотов- насколько .этот автожир  серёзный, каикие конструктивные неправильности режетса в глаза ,как с устойчивостю , стойт ли его покупать ? 
http://afors.com/index.php?page=adview&adid=18731&imid=0
Здесь остальние предложения
http://afors.com/index.php?page=browse&cat=SALE&sec=GYRO&loc=&make=&age=&price=&adage=&needle=&search=search

 

[mirroring]

2 andris
Привет. К сожалению сам не волшебник, только учусь.
О твоих вопросах:
"...хочу  узнать мнение опытных  АЖ пилотов- насколько .этот автожир  серёзный, каикие конструктивные неправильности режетса в глаза ,как с устойчивостю , стойт ли его покупать ?"

Полезней будет задать эти вопросы на RW форуме. Там тебя не будут тыкать мордой лица в кучу своих словесных испражнений, простите за высокий поэтический слог, суперпрофессионалы от гиропланеризма. Просто спокойно всё объяснят. 🙂

Здесь тебе сразу скажут:

1.(возможно) что ето хлам.
2.(обязательно) читай учебники
3.(обязательно) не доставай автожирных богов своими дурацкими вопросами. ;D

А вот ответ, вобщем-то на твой, andris, вопрос с RW форума:

Check out for yourself which category you like best and if you catch the gyro virus you'll find your own arguments to justify it in hindsight.

ckurz7000
http://www.rotaryforum.com/forum/showthread.php?t=31176

Т.е. если заболел гиропланами-найдёшь кучу аргументов в их (гиропланов) пользу, для себя сам, по любой модели.

Да у них ТАМ и опыта больше, чем у местных специалистов.

С уважением.

 

[alexcrazy]

насколько .этот автожирсерёзный, каикие конструктивные неправильности режетса в глаза ,как с устойчивостю , стойт ли его покупать ?
http://afors.com/index.php?page=adview&adid=18731&imid=0

Я, не являюсь пока пилотом, но мнение могу высказать.Это доработанный Бенсон, у аппарата стоит поднять(до оси маршевого винта)  и увеличить горизонтальный стабилизатор.

 

[JakBil]

В атожирах плохо разбираюсь. Поэтому эти вопросы, возможно кому и покажутся глупыми.

1) Почему часто делают такие высокие шасси, или посадку пилота высоко от земли, когда есть аппараты с низкой посадкой и с низким шасси. В чем причина?
2) От каких факторов зависит высота мачты? Где должен быть центр тяжести по вертикали: ближе к ротору или как можно ниже ротора или где?
3) Какие проблемы ждут автожир, если проектная масса  60 кг, а взлетный 155 кг, а нагрузка на ометающую площадь 6,8 кг/м>2 (диаметр 5,4 м)
4) какой ротор легче раскрутится набегающим поток, большего диаметра или меньшего?
5) через какую часть аппарата в идеале должна проходить линия тяги ВМГ, по центру тяжести по вертикали или где??
6) Где должен быть ЦТ по  продольной оси относительно оси ротора?

Очередной "тупой вопрос" от чайника:

почему не делают три колеса вместо четырех на автожирах по такой схеме

Два колеса впереди и одно сзади рулевое на поворотной оси???
как делали раньще на "тракторах", но при положении машевого винта сзади. Три точки задают плоскость а сами шасси разнести в нос на высоких стойках (два) и в хвост самоуправляемое с амортизацией если надо ???  или жесткое крепление , а амортизация за счет задней части или просто выносная рессора и опять таки если надо амортизировать если нельзя тангажом смягчать (одно колесо)

картинки здесь
http://twistairclub.narod.ru/zabrov/part3b.htm

 

[Lev D]

Яков, читайте форум и найдете ответы практически на все вопросы, например на только что вами заданный http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1279397318

 

[JakBil]

Яков, читайте форум и найдете ответы практически на все вопросы, например на только что вами заданный http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1279397318

ВО ВОТ что значит свежее видение вопроса, просто все "деды" уже привыкли что схема колесная такая как есть одно впереди , два посередине и еще одно сзади...реально крестик получается не только по форме а еще и по эксплуатации, поломанные винты,гнутые хвосты и т.д. колесо переднее при такой схеме работает не правильно, точнее вообще не работает ( 5-10% от силы)

Да я не про маневренность, про никчемность того колеса, что в воздухе висит! Равно как при разгоне, так и при посадке.

да не я один....

Да я не про маневренность, про никчемность того колеса, что в воздухе висит! Равно как при разгоне, так и при посадке.

Очень интересная мысль. Судя по фотографиям помятых хвостов так оно и есть. А я думал меня одного раздражает вид переднего колеса. Конструктивно его поставить непросто - на самом конце кабины, да еще далеко вниз. Бесполезное усиление конструкции там где только педали и щиток приборов. Лучше действительно зад усилить.

Вообще наверно редко глупые мысли приходят разным людям об одном и том же ....

 

[JakBil]

Перенес сюда
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1279397318/30

 

[Чечако]

дно впереди , два посередине и еще одно сзади...реально крестик получается 

почему не делают три колеса вместо четырех 

1.Там не крестик, а два треугольника. Вообще-то заднее колесико, в основном, предназначено, для предохранения хвостовой балки от касания земли пустого АЖ. А если оно касается при взлете- значит где-то, кто-то ошибся!
2. Посмотрите положение ротора, колес, фюзеляжа АЖ, ЦТ при взлете и посадке, а так же действия пилота  и действующие на АЖ силы и Вы поймете, что трехточечное шасси ( с задним управляемым колесом), для заднемоторного АЖ не годится .
  Если все объяснять и разжевывать- будет всем понятно, но если дойдете своим умом, то запомните на всю Вашу летную жизнь!

 

[JakBil]

дно впереди , два посередине и еще одно сзади...реально крестик получается 

почему не делают три колеса вместо четырех 

1.Там не крестик, а два треугольника. Вообще-то заднее колесико, в основном, предназначено, для предохранения хвостовой балки от касания земли пустого АЖ. А если оно касается при взлете- значит где-то, кто-то ошибся!
2. Посмотрите положение ротора, колес, фюзеляжа АЖ, ЦТ при взлете и посадке, а так же действия пилота  и действующие на АЖ силы и Вы поймете, что трехточечное шасси ( с задним управляемым колесом), для заднемоторного АЖ не годится .
  Если все объяснять и разжевывать- будет всем понятно, но если дойдете своим умом, то запомните на всю Вашу летную жизнь!

Пока еще не дошел до понимания, такая идея не у меня первого, мои аргументы, точнее рассуждения здесь (перенесенно)  http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1279397318   т.е. в ветке по теме, а вот ваши аргументы "Сам поймешь" пока не очень убедительны.
Спасибо Вам за предыдущие обьяснения по данному вопросу....

 

[fastmak]

вот ваши аргументы "Сам поймешь" пока не очень убедительны

Посмотрите внимательнее видео со взлетами любых автожиров, кроме прыгающих. Переднее колесо отрывается после  первых метров пробега и далее разбег продолжается на задних двух. При посадке аналогичная ситуация. Вы предлагаете пилоту при посадке и взлете балансировать на одном колесе? Это ведь не цирковой номер с клоуном на одноколесном велосипеде.

 

[JonSu]

Джон Ванвурхес применил на своем V-Frog 2-seat gyro Ultralight Trainer схему с хвостовым колесом.
Далее - на своем Питбуле.
По его словам (сам с ним общался) - очень устойчивая схема от кувырка на посадке.