Re: Клей для постройки деревянных самолетов
Красвоенлёт
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Ростов-на-Дону
Господа гусары, молчать!!!
Инженер-109
Я люблю восстанавливать самолеты!
- Откуда
- г. Подольск
а кстати, хоть у них то есть гвозди 0,8мм? Российских уже давно нигде не нахожу...
- Откуда
- США, Северная Каролина
У них все есть!
https://www.aircraftspruce.com/catalog/wppages/nails.php
Можно еще в хоббийных магазинах купить, они с ними домики для кукол строят:
https://earthntree.com/miniatures/index.php?main_page=index&cPath=72_82_526
Ну и на Ебае тоже найти можно, тут даже по материалу отсортировать можно:
https://www.ebay.com/b/Brad-Antique-Nails/162930/bn_96883455
Поползли тараканы гадить
Красвоенлёт
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Ростов-на-Дону
Таракан уже не нагадил, а просто насрал в соседней ветке! Думаете с Вами кто то будет общаться?Поползли тараканы гадить
Было бы замечательно, если каждый сделал пробники, подобные моим (и вроде ещё одного человека из этой ветки) с фото.... С разными клеящими составами. И тогда у нас будет хоть какая база данных при выборе. Понятно, что результаты по одному клею у разных людей могут сильно отличаться в силу разных нюансов, но хотябы видеть приблизительную картину. Слова, сообщения без фото - не дают никакого представления...
Авиационная фанера ( и не только авиационная) клеится на бакелитовой пленке - между слоями шпона кладут этот лист пленки и закладывают в пресс, повышают температуру около 130 С , плёнка плавится и склеиваются листы шпона. Клеями просто так тонкий шпон не намажешь - пропитаются насквозь... По теме - про клей. Перед сборкой своего "аппарата" ещё хочу проверить казеиновый клей В-105 , рецептура есть, реактивы не сложно достать. Заманчивы его характеристики - срок жизни 4 часа, детали нужно плотно прижимать без зазоров (в отличии от эпоксидки), не воняет, токсичность только при контакте руками (из-за фтористого натрия) , легко удаляются излишки клея с детали. Можно и готовый купить но мешок мне не нужен да и хочется проконтролировать весь процесс самому... В итоге хочу определиться какой клей применять. Титибонд, пва и прочие не применялись в авиации официально , а этот с большим размахом использовался на авиапредприятиях
новиков федор
Я люблю летать и модернизировать
- Откуда
- Киев
Авиафанера (склеенная водостойким клеем темно вишневого цвета) склеена композитом (смола ВИАМ Б-3 + отвердитель керосиновый контакт Петрова), а бакелитовая авиационная тяжеловата летать и клеится бакелитовым клеем который изготавливается из крови нещасных животных. Химия благородней и реки вспять направлятьь это все же полюдски.
Не стал я заморачиваться с казеином - на эпоксидке Эд-20 и этале клею.
Важные моменты, которые я понял (с вашими советами) :
1) после изготовления рейки.... она заляпывается жиром от рук и после фуговки, фрезеровки... гладкая. И шпон тоже...
2) места склейки протер ветошью намоченной в ацетоне
3)ацетон испарился (минут 10-20) места склейки шлифуем наждачкой номером 80 или 100 - тем самым мы из гладкой поверхности делаем шершавую и удаляем запачканный слой
(на всех поверхностях подлежащие склейке)
4) готовым клеем (без загустителей) наносим на все поверхности и ждем 5-10 мин - для пропитки
5) в оставшийся клей добавляем аэросил ( или другие загустители)
6) наносим клей с загустителем на пропитанные поверхности и соединяем детали (без давления, без зажимания струбцинами...) - на 5 мин
7) далее зажимаем детали - важно, чтобы усилие не было слишком большим - должна быть прослойка клея в шве 0,1 - 0,2 мм. Если зажать "от души" весь клей выдавится , остатки впитаются и облом будет.
соотношения клея 100 к 50 (этал), аэросил на глаз по густоте. С составом можно работать 1 час без проблем, предел - 1час 30мин у меня. Эти нюансы пришлось выискивать и путем проб и ошибок.... Надеюсь новым строителям эта инфа будет полезна...
Важные моменты, которые я понял (с вашими советами) :
1) после изготовления рейки.... она заляпывается жиром от рук и после фуговки, фрезеровки... гладкая. И шпон тоже...
2) места склейки протер ветошью намоченной в ацетоне
3)ацетон испарился (минут 10-20) места склейки шлифуем наждачкой номером 80 или 100 - тем самым мы из гладкой поверхности делаем шершавую и удаляем запачканный слой
(на всех поверхностях подлежащие склейке)
4) готовым клеем (без загустителей) наносим на все поверхности и ждем 5-10 мин - для пропитки
5) в оставшийся клей добавляем аэросил ( или другие загустители)
6) наносим клей с загустителем на пропитанные поверхности и соединяем детали (без давления, без зажимания струбцинами...) - на 5 мин
7) далее зажимаем детали - важно, чтобы усилие не было слишком большим - должна быть прослойка клея в шве 0,1 - 0,2 мм. Если зажать "от души" весь клей выдавится , остатки впитаются и облом будет.
соотношения клея 100 к 50 (этал), аэросил на глаз по густоте. С составом можно работать 1 час без проблем, предел - 1час 30мин у меня. Эти нюансы пришлось выискивать и путем проб и ошибок.... Надеюсь новым строителям эта инфа будет полезна...
Тем, кто делает работы дома - из дешевого варианта рекомендую конструкцию для отсоса воздуха, состоящую из тепловой пушки с функцией обычного вентилятора и рукава для запекания продуктов диаметром 38 см. У меня Ресанта тэп-2000к, открутил 4 самореза , снял крышку, впихнул рукав и обратно закрутил. Длина рукава 3м, но можно и нарастить до 6м - напор воздуха приемлемый. Также пользуюсь респиратором РПГ-67. Здоровье важнее любого самолета
Где то тут выкладывал сравнение К-153 +пэпа 8 к 1 соответсвенно с ПВА столяр. Получил на деревяхе на отрыв 14 кг/см2. А ПВА 28 кг/см. Все при комнатной температуре, без подогревов ни при нанесении ни при отвердевании. Запрессовка на 2 дня и сразу испытания
Леха Магнум посоветовал подогреть и добавить опилок. Короче, снова намешал ту же смолу с тем же отвердердителем 8 к 1, потом минуту грел феном в стаканчике, стала как вода. Нанес на обе поверхности(куски с той же рейки ) и снова 2 минуты грел, потом на 3 минуты оставил, запрессовал (давление 3 кг/cм2). На других образцах то же самое, только потом сверху еще первого подогретого слоя нанес слой с опилками(тоже подогретый). Все на батарее отопления на 24 часа. Боялся что быстро встанет и станет хрупкой. Ни фига ни быстро и нифига не хрупкая(остатки в стаканчике были мягкими часов и через 6).
Потом две недели в комнатной температуре, сегодня испытал и о чудо.
Без опилок 37,5 кг/см2. С опилками 33 кг/см2. С опилками хуже.
Что удивительно при тангециально+тангценциально и радиально+радиально прочность одна и та же скейки.
Вывод: ПВА столяр и Титебонды(тот же пва столяр в другой профиль) курят в сторонке
Леха Магнум посоветовал подогреть и добавить опилок. Короче, снова намешал ту же смолу с тем же отвердердителем 8 к 1, потом минуту грел феном в стаканчике, стала как вода. Нанес на обе поверхности(куски с той же рейки ) и снова 2 минуты грел, потом на 3 минуты оставил, запрессовал (давление 3 кг/cм2). На других образцах то же самое, только потом сверху еще первого подогретого слоя нанес слой с опилками(тоже подогретый). Все на батарее отопления на 24 часа. Боялся что быстро встанет и станет хрупкой. Ни фига ни быстро и нифига не хрупкая(остатки в стаканчике были мягкими часов и через 6).
Потом две недели в комнатной температуре, сегодня испытал и о чудо.
Без опилок 37,5 кг/см2. С опилками 33 кг/см2. С опилками хуже.
Что удивительно при тангециально+тангценциально и радиально+радиально прочность одна и та же скейки.
Вывод: ПВА столяр и Титебонды(тот же пва столяр в другой профиль) курят в сторонке
Вложения
Строитель самолета Вы ошибаетесь. Раньше вообще казеином клеили. К-153 замечательное связующее, но работать с ним тоже нужно уметь , а то и веса можно нагнать да при неумелой пропорции и температуре склейка может быть некачественной.
- Откуда
- Крым- Воронеж
Не нужно в смолу опилки. Нужно х/б муку. Ну или если есть знакомые авиамоделисты, то бальзовую пыль после шлифовки (но не пиления) бальзы. Результат вас удивит.