pashtet_2007
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Энергодар
Вопрос снимается. Без трубы вообще обороты поднялись. Буду делать просто глушак. И движок работаем мягче но громче ;D
резонатор на 2-х цилиндровый двухтактник
otto
Я умею их готовить (самолеты!)
- Откуда
- Тверская обл.
То umf:
Доброго времени суток.
Уважаемый UMF, если можно, вышлите чертежи трубы для РМЗ-640.
С уважением.
Доброго времени суток.
Уважаемый UMF, если можно, вышлите чертежи трубы для РМЗ-640.
С уважением.
Рябиков
Изобретаем решительно все!
Для РМЗ-640 применение резонансной трубы, без кардинальной доработки картера (изготовление нового), установки на коленвал дополнительных подшипников (распрессовка коленвала, хромирование коренных шеек и шлифовка в размер, сборка), бессмысленно.
Увеличение мощности приводит к деформациям картера, коленвала и подклиниванию подшипников. В итоге дополнительная мощность уходит на нагрев окружающей среды и разбиванию постелей коренных подшипников в картере.
Увеличение мощности приводит к деформациям картера, коленвала и подклиниванию подшипников. В итоге дополнительная мощность уходит на нагрев окружающей среды и разбиванию постелей коренных подшипников в картере.
Рябиков
Изобретаем решительно все!
Вариант исполнения Бурана с зубчатоременным редуктором. Для увеличения жесткости на головки устанавливается дюралевая плита толщиной 30мм. Вноске картера устанавливается или два 206-х подшипника в едином корпусе с залитой смазкой или родной 306-й и во втулке 206-й. Сверлятся дополнительные каналы из перепускных к сальникам коленвала (диаметр 5 мм) для обеспечения смазки сальников и улучшения смазки подшипников. Родные гадкие сальники коленвала заменяются на обычные автомобильные (по моему волговские) и устанавливаются через втулки. Полировка шеек коленвала в районе сальников. Облагораживание перепускных каналов и окон. Изготовление нового переходника под карбюратор с облагороженными каналами и присоединение карбюратора через резиновую муфту, как на Ротаксе. Геометрическая степень сжатия доводится до разницы по цилиндрам не более 0,5 единиц. Балансировка поршней с головкой шатуна по весу - разница неболее 2 грамм.
На стенде все это выдало (в доверительном интервале по точности измерений) 43...47 лошадок.
Ресурс ремня - 50 часов.
На стенде все это выдало (в доверительном интервале по точности измерений) 43...47 лошадок.
Ресурс ремня - 50 часов.
Вложения
-вчера мы ездили в Силезию к владельцу фирмы
=спортивные глушители=
-показали нам глушитель для мотора 125 кубиков=диаметр ок.15см,напоминает толстую сардельку,цилиндр=сплошные каналы для влёта и выхлопа.про мощность не вспомню!
Алексей - про резонатор для РМЗ - 640 ( Буран ) - обсуждали в теме :
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1257456718/0#top
Кроме того - думаю полезно будет почитать разговор про глушитель для водоплавающего мотора ротакс :
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1258374963/18#top
Там тоже были приведены интересные материалы про резонаторы...
А вобще - повторюсь - хоть и писал ранее в другой теме - приблизительно тоже....
Буран - не имеет смысла пытаться сильно форсировать. Два резонатора имеют смысл если применяется высокий уровень форсировки. Два цилиндра работают по очереди - и один резонатор вполне может справиться с задачей. Родные штаны выхлопного коллектора Бурана - мне тоже не нравятся.... Там поток газов из одного цилиндра - сильно бьёт в патрубок другого...
Возможно есть смысл изготовить штаны - например по образцу штанов от Ротакса 593 ( от снегохода ) :
Там угол схождения труб - более острый...
Впрочем у нас - Буран работает со стандартными штанами - с резонатором - как на рисунке :
И с 1 карбюратором К 62. При этом ВМУ - даёт около 110 кг. тяги - дельталёт успешно летает и большего с бурана просить бессмысленно. При повышении мощности и оборотов - просто получится неудовлетворительный ресурс.
А с длинной впускного патрубка - на Буране тоже ничкакого результата не получится. Это всё теории - применимые на высокооборотных моторах для кросса и т.п. Прежде чем форсировать Буран - посчитайте средние поршневые скорости - вспомните где всё это построено и успокойтесь. На Буране имеет смысл внедрять лепестковые клапана. Но учитывая сложность этого и не слишком большой результат - тоже сомнительно стоит ли это делать.
Вот на фото самолёта Арго - к Бурану пределан довольно правильный с виду резонатор ( с глушителем ).
В полный размер :
http://img-fotki.yandex.ru/get/4003/kvadrat67.35/0_33c62_3d0730d7_orig
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1257456718/0#top
Кроме того - думаю полезно будет почитать разговор про глушитель для водоплавающего мотора ротакс :
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1258374963/18#top
Там тоже были приведены интересные материалы про резонаторы...
А вобще - повторюсь - хоть и писал ранее в другой теме - приблизительно тоже....
Буран - не имеет смысла пытаться сильно форсировать. Два резонатора имеют смысл если применяется высокий уровень форсировки. Два цилиндра работают по очереди - и один резонатор вполне может справиться с задачей. Родные штаны выхлопного коллектора Бурана - мне тоже не нравятся.... Там поток газов из одного цилиндра - сильно бьёт в патрубок другого...
Возможно есть смысл изготовить штаны - например по образцу штанов от Ротакса 593 ( от снегохода ) :
Там угол схождения труб - более острый...
Впрочем у нас - Буран работает со стандартными штанами - с резонатором - как на рисунке :
И с 1 карбюратором К 62. При этом ВМУ - даёт около 110 кг. тяги - дельталёт успешно летает и большего с бурана просить бессмысленно. При повышении мощности и оборотов - просто получится неудовлетворительный ресурс.
А с длинной впускного патрубка - на Буране тоже ничкакого результата не получится. Это всё теории - применимые на высокооборотных моторах для кросса и т.п. Прежде чем форсировать Буран - посчитайте средние поршневые скорости - вспомните где всё это построено и успокойтесь. На Буране имеет смысл внедрять лепестковые клапана. Но учитывая сложность этого и не слишком большой результат - тоже сомнительно стоит ли это делать.
Вот на фото самолёта Арго - к Бурану пределан довольно правильный с виду резонатор ( с глушителем ).
В полный размер :
http://img-fotki.yandex.ru/get/4003/kvadrat67.35/0_33c62_3d0730d7_orig
Народ,ФТП помер, кому надо пришлю на емайлэту тему мы уже поднимали где-то в барахолке.
Есть готовые чертежи на Тайгу ,провереные трехкратным изготовлением.
FTP://sart.podzone.net/samolet/ROTAX/glushitel
FlyCat
43 регион
- Откуда
- Не член РАОПА
Сказанное в силе?
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Пожалуй стоит реанимировать ветку, чтобы не развивать дискуссии в других темах по резонаторам.
Ни в коем случае не претендую на звание крупного специалиста по резонаторам, но из того что я смог почерпнуть из различных источников, в том числе и здесь на форумах могу сделать кое какие обобщения и выводы, которые может быть помогут многим лучше разобраться в теме. Если я в чем то заблуждаюсь, здесь найдутся более "продвинутые" товарищи, которые меня поправят.
И так, на сколько мне известно, существуют три вида резонаторов для выпускных систем, две из которых чаще всего используются совместно и наиболее распространена, это резонаторы мотоциклетного типа. Они в себя включают два вида резонанса одновременно, это объёмный резонанс, который хорошо описывается формулой Гельмгольца и легко расчитывается.
Представляет собой ёмкость с двумя каналами, входом и выходом, по сути труба с переменным сечением. Резонанс здесь происходит за счет колебаний массы воздуха в устье входного канала. Роль пружины в этом случае играет объём воздуха в камере, и изменяя длину и диаметр впускного канала, а так же выпускного канала для более тонкой настройки, можно получить нужную частоту колебаний. Этот резонатор используется в различных вариациях с разной формой камеры, с выходным каналом и без него, в различных сферах, как в акустике и музыкальных инструментах, так и в выпускных системах двигателей
Ни в коем случае не претендую на звание крупного специалиста по резонаторам, но из того что я смог почерпнуть из различных источников, в том числе и здесь на форумах могу сделать кое какие обобщения и выводы, которые может быть помогут многим лучше разобраться в теме. Если я в чем то заблуждаюсь, здесь найдутся более "продвинутые" товарищи, которые меня поправят.
И так, на сколько мне известно, существуют три вида резонаторов для выпускных систем, две из которых чаще всего используются совместно и наиболее распространена, это резонаторы мотоциклетного типа. Они в себя включают два вида резонанса одновременно, это объёмный резонанс, который хорошо описывается формулой Гельмгольца и легко расчитывается.
Представляет собой ёмкость с двумя каналами, входом и выходом, по сути труба с переменным сечением. Резонанс здесь происходит за счет колебаний массы воздуха в устье входного канала. Роль пружины в этом случае играет объём воздуха в камере, и изменяя длину и диаметр впускного канала, а так же выпускного канала для более тонкой настройки, можно получить нужную частоту колебаний. Этот резонатор используется в различных вариациях с разной формой камеры, с выходным каналом и без него, в различных сферах, как в акустике и музыкальных инструментах, так и в выпускных системах двигателей
Вложения
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Выпускная система. По бокам две U образные трубы, это резонаторы Гельмгольца. Только здесь они работают на глушение низкочастотной пики на выходе из глушителя.
Вложения
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Музыкальные инструменты. Здесь резонатор усиливает звук.
Вложения
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Примером чистого резонатора Гельмгольца в выпускной системе для усиления колебаний и поджатия смеси в цилиндре ,можно считать резонатор Мотопомпы МП-800 и резонаторы старого типа у снегохода "Буран", советского моторолллера "Электрон", и всевозможных мотопил, мотоблоков. Где требуется компактность.
Здесь волновой резонанс не используется из-за малых расстояний до стенки и отраженные волны практически никакого влияния на процессы в цилиндре не оказывают.
Здесь волновой резонанс не используется из-за малых расстояний до стенки и отраженные волны практически никакого влияния на процессы в цилиндре не оказывают.
Вложения
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Второй тип резонанса происходит за счет отраженной волны, для чего подбирается соответствующая длина канала по которому она проходит до стенки и отражается в обратном направлении. Этот тип используется совместно с резонатором Гельмгольца, которым является труба переменного сечения, нужной длины полуволны на соответствующей частоте, которую выдает пара работающих цилиндров и этим он выгодно отличается от всех других резонаторов, потому что пики резонанса одного и другого типа подбираются таким образом, чтобы "размазать" их по зонам "провальной" характеристики двигателя. этот тип тоже рассчитывается достаточно просто.
Скорость звука 330м/сек. Зная частоту колебаний в секунду на требуемых оборотах двигателя скажем на 5000 об/мин, можно вычислить длину полуволны. Это и будет длина от выпускного окна до дна резонатора. Частота пульсаций в выпускной трубе на таких оборотах для двухцилиндрового двигателя с общим коллектором будет 10000 в мин или 166,6 в сек. Делим длину пути звука за секунду 330/166,6 получается длина волны 1,98, полуволна 0,99. Можно округлить до 1м и взять за основу.
Чтобы не вдаваться в расчеты объёмного резонанса и упростить задачу расчета резонатора на нужные частоты, можно взять за основу существующие объёмные размеры резонаторов аналогичных двигателей в литрах и сечения выпускных труб. Примеров достаточно много, как и достаточно подробных чертежей.
Таким образом увеличивая объём резонатора при неизменных сечениях выпускной трубы и длины пути волны до дна, уменьшаем частоту объёмного резонанса и подгоняем пик под частоты скажем на 4500об/мин.
Уменьшая сечение на выходе из резонатора в выпускном патрубке увеличиваем частоту объёмного резонанса и поджатие смеси при обратном подходе волны к цилиндру. Таким образом происходит подгонка резонатора под нужные параметры работы двигателя.
Скорость звука 330м/сек. Зная частоту колебаний в секунду на требуемых оборотах двигателя скажем на 5000 об/мин, можно вычислить длину полуволны. Это и будет длина от выпускного окна до дна резонатора. Частота пульсаций в выпускной трубе на таких оборотах для двухцилиндрового двигателя с общим коллектором будет 10000 в мин или 166,6 в сек. Делим длину пути звука за секунду 330/166,6 получается длина волны 1,98, полуволна 0,99. Можно округлить до 1м и взять за основу.
Чтобы не вдаваться в расчеты объёмного резонанса и упростить задачу расчета резонатора на нужные частоты, можно взять за основу существующие объёмные размеры резонаторов аналогичных двигателей в литрах и сечения выпускных труб. Примеров достаточно много, как и достаточно подробных чертежей.
Таким образом увеличивая объём резонатора при неизменных сечениях выпускной трубы и длины пути волны до дна, уменьшаем частоту объёмного резонанса и подгоняем пик под частоты скажем на 4500об/мин.
Уменьшая сечение на выходе из резонатора в выпускном патрубке увеличиваем частоту объёмного резонанса и поджатие смеси при обратном подходе волны к цилиндру. Таким образом происходит подгонка резонатора под нужные параметры работы двигателя.
Резонатор работает в узком диапазоне оборотов и имеет смысл настройки только на взлетных оборотах, , далее работает только дополнительным весом для центровки. ;D Мотор должен быть по мощности с запасом , резонаторы, это выкручивание из ситуации не более .
leonid--23
Тоже ненавижу этот Солидворкс.!
- Откуда
- Уфа
Можно Вам вопрос задать?
У Вас есть практический опыт? Есть собственные работы в этом направлении? Ну может убеждения основаны на доводке моторов и возможности пощупать руками ... на стенде например?
Если не трудно, обозначьте пожалуйста пределы "узкозти диапазона" , в каких нибудь конкретных цифрах или буквах.
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Нет, не так. Резонатор как раз и предназначен для оптимизации работы двигателя и повышения его КПД.
Вот здесь показан резонатор третьего типа о котором я писал выше.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1409686540/0
Ответ 29 и соответствующие комментарии.
Он как раз и предназначен для "выкручивания" максималки и работает в очень узком диапазоне частот.
А резонатор мотоциклетного типа благодаря тому, что отражение волны происходит от конической поверхности, её рабочий диапазон несколько шире, а на это ещё накладывается объёмный резонанс по Гельмгольцу, у которого своя рабочая частота , которая может граничить с резонансным диапазоном частот волнового типа или иметь свою рабочую зону в провале характеристики мотора на низах или средних. Есть моторы которые даже не заводятся без подпора выпуска. Такие как от ИЖ "Планета- спорт"
Если бы резонаторы нужны были бы только на взлёте, никто бы не таскал с собой этот "балласт"!
Кстати, мне там же, в видео ответа 31 очень понравилось решение с телескопической выпускной трубой резонаторов. Позволяет менять рабочую частоту резонатора в процессе. Его можно применить для подгонки параметров на стенде. Не знаю на сколько необходимо это в полёте, но решение просто супер!
Вот здесь показан резонатор третьего типа о котором я писал выше.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1409686540/0
Ответ 29 и соответствующие комментарии.
Он как раз и предназначен для "выкручивания" максималки и работает в очень узком диапазоне частот.
А резонатор мотоциклетного типа благодаря тому, что отражение волны происходит от конической поверхности, её рабочий диапазон несколько шире, а на это ещё накладывается объёмный резонанс по Гельмгольцу, у которого своя рабочая частота , которая может граничить с резонансным диапазоном частот волнового типа или иметь свою рабочую зону в провале характеристики мотора на низах или средних. Есть моторы которые даже не заводятся без подпора выпуска. Такие как от ИЖ "Планета- спорт"
Если бы резонаторы нужны были бы только на взлёте, никто бы не таскал с собой этот "балласт"!
Кстати, мне там же, в видео ответа 31 очень понравилось решение с телескопической выпускной трубой резонаторов. Позволяет менять рабочую частоту резонатора в процессе. Его можно применить для подгонки параметров на стенде. Не знаю на сколько необходимо это в полёте, но решение просто супер!