Rotary Wing Forum закрывается...

[marcons]

Печальнейшая новость - ценнейший источник информации по автожирам Rotary Wing Forum закрывается...😥

Forum Closing Down

I've lost interest. People can't follow rules. People bitch about everything, including a free forum, without advertising, banners etc.. There's been some great discussions over the years, unfortunately our current political climate makes it impossible for people to have civil discussions...

www.rotaryforum.com

"Я потерял интерес. Люди не хотят следовать правилам. Люди придираются ко всему, включая то что форум бесплатный , без рекламы, баннеров и т. д.
За эти годы было несколько замечательных дискуссий, но, к сожалению, наш нынешний политический климат не позволяет людям вести нормальные дискуссии.
Я решил облегчить себе жизнь. Этот форум полный беспорядок.
Следующий счет должен быть оплачен 12 февраля. Я планирую сказать поставщику услуг, чтобы он сделал резервную копию и выключил его....

Тодд."

 

[Telakh]

Печально конечно. Не сомневаюсь что найдётся человек, который договорится с владельцем и переймёт бразды администрирования площадки но на всякий пожарный попробуем копию форума сделать.

 

[BH]

Это общая проблема всех интернет форумов. 20 лет назад на профильных форумах общалась небольшая горстка людей, которым это реально было интересно. Это касается любой темы - авиация, автомобили, оружие, строительство, ремонт, политика, история, кулинария, коллекционирование, и т.д и т.п... С появлением свободного доступа в интернет любым полоумным школьником, на всех направлениях развились такие понятия, как спам, троллинг, агрессия и т.д... Тем, кто все эти форумы начинал - стало скучно и не интересно. Оно и правильно. Этот форум - ярчайший тому пример.

на 2020 год - 5-10 активных тем. В почти каждой срач и невежество, 90 процентов сообщений - вода. Что характерно - среди спамеров большинство старожилов. Есть на форуме такая порода престарелых оленей, которые случайно по молодости построив из говна и палок пару дрындалетов или моторов, или поработав на аэродроме/авиазаводе/кб/произаодстве специалистом серии "принеси подай иди на фиг не мешай" постарев, вдруг осознали себя великими СОВЕТЧИКАМИ, суют свои носы в каждую тему, ежедневно с упорством набивая темы бесполезными сообщениями.

А то еще есть кагорта "ледчиков" Налетали, еще при союзе в армии или в колхозе, выперли их на пенсию, а теперь они, почувствовав свою причастность и одев шапку Наполеона , по поводу и без считают своим долгом в любую козью щель совать свое мнение... Печально, товарищи..


Новых тем почти нет. Профильные темы открываются 3-5 в год. В 2008 году они появлялись тут раз в неделю. Создается впечатление, что экспериментальная и самодельная авиация почти совсем затухла. Хотя на самом деле строителей сейчас в разы больше чем 10 лет назад, но никто не торопится освещать тут свои процессы. К сожалению, к форумному общению у многих вырабатывается аллергия. Скорее всего будущее - за социальными сетями.

 

[Дим Димыч]

Это происходит на всех форумах, а у владельцев не хватает ума дать возможность топик стартеру модерить свою тему. Хочешь порядок в теме, будет порядок, хочешь срачь, пожалуйста, сам решай....

 

[мир]

BH
Раздражения Ваше и намеки понятны, но вот интересно , что сделали конкретно Вы , что бы обобщать и осуждать?Здесь много ветеранов Авиации, отличных самодельщиков , пилотов и инженеров и если уж кто что написал, то наверняка не просто так, а видя то или иное отклонение от правил Авиации которое они порой вынесли на себе.

 

[OmProfy]

BH
Раздражения Ваше и намеки понятны, но вот интересно , что сделали конкретно Вы , что бы обобщать и осуждать?Здесь много ветеранов Авиации, отличных самодельщиков , пилотов и инженеров и если уж кто что написал, то наверняка не просто так, а видя то или иное отклонение от правил Авиации которое они порой вынесли на себе.

Вот и тут уже почти сразу, простите, потенциальный срач зарождается! 🙂

Это общая проблема всех интернет форумов. 20 лет назад на профильных форумах общалась небольшая горстка людей, которым это реально было интересно. Это касается любой темы - авиация, автомобили, оружие, строительство, ремонт, политика, история, кулинария, коллекционирование, и т.д и т.п... С появлением свободного доступа в интернет любым полоумным школьником, на всех направлениях развились такие понятия, как спам, троллинг, агрессия и т.д... Тем, кто все эти форумы начинал - стало скучно и не интересно. Оно и правильно. Этот форум - ярчайший тому пример.

на 2020 год - 5-10 активных тем. В почти каждой срач и невежество, 90 процентов сообщений - вода. Что характерно - среди спамеров большинство старожилов. Есть на форуме такая порода престарелых оленей, которые случайно по молодости построив из говна и палок пару дрындалетов или моторов, или поработав на аэродроме/авиазаводе/кб/произаодстве специалистом серии "принеси подай иди на фиг не мешай" постарев, вдруг осознали себя великими СОВЕТЧИКАМИ, суют свои носы в каждую тему, ежедневно с упорством набивая темы бесполезными сообщениями.

А то еще есть кагорта "ледчиков" Налетали, еще при союзе в армии или в колхозе, выперли их на пенсию, а теперь они, почувствовав свою причастность и одев шапку Наполеона , по поводу и без считают своим долгом в любую козью щель совать свое мнение... Печально, товарищи..


Новых тем почти нет. Профильные темы открываются 3-5 в год. В 2008 году они появлялись тут раз в неделю. Создается впечатление, что экспериментальная и самодельная авиация почти совсем затухла. Хотя на самом деле строителей сейчас в разы больше чем 10 лет назад, но никто не торопится освещать тут свои процессы. К сожалению, к форумному общению у многих вырабатывается аллергия. Скорее всего будущее - за социальными сетями.

Все верно. Только вот куда идти то, если форум умрет? В яндекс Дзен? Ну ни в инстаграм же. И не в классические соцсети. И нынешняя ситуация не айс, и не понятно что делать.

Это происходит на всех форумах, а у владельцев не хватает ума дать возможность топик стартеру модерить свою тему. Хочешь порядок в теме, будет порядок, хочешь срачь, пожалуйста, сам решай....

Это верно. Это несколько противоречит общей идеологии форумов, но это похоже единственное, что могло бы их спасти.

 

[Миг-17ф]

Все наверное хоть раз в жизни да видели видео, где какой нибудь хер несется по дорогам общего пользования в ванне приделанной к мотококосилке с канистрой бензина под задницей?
1)Он построил это? Да.
2)Это не развалилось сразу? Нет
3)Это ездит? Да
Его можно назвать самодельщиком?

Так и тут, настоящие самодельщики просто перестали тут выкладывать свой процесс, а засилье каких то "херов в ванне с канистрой под задом". И нет ни какого "самодельщиков стало в 10 раз больше чем в СССР, это "херов в ванне" стало в 10 раз больше. И когда таких херов становится больше, то настоящие самодельщики пишут как Тодд: Я потерял интерес. Люди не хотят следовать правилам

 

[мир]

Ребят самодельщиков если и стало меньше то только в силу естественного жизненного периода, это болезнь, от этого нельзя вылечиться.А то, что они не публикуют сейчас многие свои труды связано скорее с взятием под контроль и более усиленным исполнением закона в этом плане.Кто то уже отошел от этого скажем по болезни или снижению достатка, но в душе они те же мальчишки как и более молодое поколение, так , что стоит это учесть . Очень здравая мысль насчет модерации ведущих топик -стартером тем, я поддерживаю. 👍

 

[Миг-17ф]

А я не поддерживаю: попробуйте "херу в ванне сказать" что он не так делает, и он вас попросту забанит в своей ветке. Раньше чтобы собирать аудиторию, необходимо было пройти какие то ступени отбора. Сейчас же в век интернета открывай страничку и проповедуй любую херню, а аудитория найдется. Да еще и с правом модерирования. Модер должен быть технически грамотный и возможно форум тоже должен платный для тех кто пишет, чтоб оплачивать услуги модераторов. 1500-2000 р в год. Больше пропиваем и прокуриваем

 

[мир]

Миг-17ф
Просто если кому не нравятся как ведет себя оппонент тогда ставьте в игнор и всё.

 

[дима043]

Все наверное хоть раз в жизни да видели видео, где какой нибудь хер несется по дорогам общего пользования в ванне приделанной к мотококосилке с канистрой бензина под задницей?
1)Он построил это? Да.
2)Это не развалилось сразу? Нет
3)Это ездит? Да
Его можно назвать самодельщиком?

Так и тут, настоящие самодельщики просто перестали тут выкладывать свой процесс, а засилье каких то "херов в ванне с канистрой под задом". И нет ни какого "самодельщиков стало в 10 раз больше чем в СССР, это "херов в ванне" стало в 10 раз больше. И когда таких херов становится больше, то настоящие самодельщики пишут как Тодд: Я потерял интерес. Люди не хотят следовать правилам

Тогда нужны критерии отбора. Точка отсчета для понятия "настоящий самодельщик". И механизм входного контроля (например действующий СЛГ на самоделку). Но такой сайт будет не интересен рекламодателям и придется собирать взносы чтоб его содержать. Далее сайт и умрет и народ перейдет в закрытую группу в какой нибудь соц. сети.

 

[mezon]

Вижу проблему и в том, что с ухудшением экономического политического и главное производственного "климатов" многие единомышленники и "сочувствующие" попали в ситуацию, когда и есть желание что-то сделать, и нет возможностей (банально, но факт), нереализованная энергетика выхода ищет , отсюда в том числе "и флуд и срач".... Это "болезнь" социума.... Читаем мы не только REAA, и во многих форумах картина схожая... Надо бы найти способ с этим жить без потерь бесценного опыта... "Рубить концы" , "жечь мосты"... - "пораженческая" тактика.

 

[Миг-17ф]

Это сложная тема. Осуществлять контроль. Критериями отбора и должны заниматься модераторы. В современном мире это вообще то работа. Такая же как стоять за станком или рулить Боингом. В том числе в каком то смысле "модератором" может стать и опытный специалист, которому вовсе не обязательной иметь в багаже самодельный построенный самолет, а достаточно иметь те ли иные знания, чтобы указать и подсказать в общении, а если совсем хрень- нажать на кнопочку и вызвать модератора. Чем больше таких знающих, тем легче общение. Когда такой модерации нет, и какая то точка кипения пройдена, то форум покидают специалисты и все превращается в обитель неучей.

 

[boris_polo]

Костя!
Куда переводить ?
И скока?

 

[mezon]

А не было ли в организации форумов таких вариантов, как введение поручительства или рекомендаций? Суть в том, что бы в темах, которые считаются важными в нашем случае, касающиеся, например, конструктива, безопасности и т.п. разделов ... посетитель получает возможность вступать в диалог только если у него в "личном кабинете" есть подобие цифровой подписи от двух-трех других участников разговора или топикстартера. Такая идея имеет смысл?

 

[Telakh]

Поскольку rotaryforum.com объявил о предстоящем закрытии и нет уверенности что за его поддержку кто-то возьмется, на всякий случай сделал копию его текущего состояния, которая доступна для просмотра по адресу http://92.50.163.78:8080/RotaryForum/ Обращаю внимание что это не полноценный форум, а лишь копия (восковая) его страниц. Есть возможность их читать, но не писать, связи с основным форумом не предусмотрено.

Пока что rotaryforum оплачивается и вряд ли ему дадут кануть но мало ли...

 

[marcons]

Поскольку rotaryforum.com объявил о предстоящем закрытии...

Да, объявил, но похоже ситуация поменялась к лучшему. Тодд признался что долгое время не уделял форуму должного внимания, фактически забросил его. Он оказывается все время с момента создания не только содержал форум на собственные деньги, но и модерировал его самолично. В итоге надорвался... После объявления о закрытии поднялась волна за сохранение форума и Тодд создал новую ветку - One More Try - Looking for help - Еще одна попытка - нужна помощь.

Народ стал предлагать свою помощь в модерации. Поступили предложения выкупить у Тодда права на форум, объявились желающие взять на себя все финансовые расходы по поддержанию форума. В общем, сообща, не дадут умереть такому ценному ресурсу.
Похоже участие на форуме будет платным, но это только для тех кто не захочет видеть на нем рекламу. Желающие помочь форуму уже сегодня могут это сделать - в личном кабинете каждого зарегистрированного, в разделе Account Upgrades появилась кнопка "Gold Supporter".

 

[Chicomaster]

Видимо, нужно опять, спустя уже несколько лет после того, как Это, самое разумное - самомодерация тем - активно предлагалось здесь на форуме, но не нашло тогда мудрого понимания ситуации и происходящих социальных процессов в первую очередь у администрации ( в силу их консерватизма ) - так вот нужно ОПЯТЬ ОБЪЯСНЯТЬ ВСЕМ, и в первую очередь именно админам и модератором и этого ( да и любых других технических форумов ) - ребята, вам предлагалось несколькими грамотными форумчанами УПРОСТИТЬ и ОБЛЕГЧИТЬ !!! вашу же собственную работу по модерации и наведению ПОРЯДКА и нормального процесса обмена техническими знаниями и опытом на форуме.
На самом деле всё предельно просто - темы должны САМОМОДЕРИРОВАТЬСЯ самим топикстартером, он должен иметь возможность УДАЛЯТЬ из всеобщего вида нелицеприятные или откровенно флудливые/флеймовые/пустые/неумные на его взгляд посты и оставлять в СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ теме те посты, которые ОН САМ считает конструктивными и культурными. Именно такая возможность есть и у авторов на ютубе и в соцсетях . А если кто из оппонентов считает, что его автор темы несправедливо ограничивает в обсуждении, то Что ??? мешает тому индивидууму создать СВОЮ Альтернативную тему и именно в ней высказывать своё мнение по тем же самым или иным вопросам ? Сторонние зрители САМИ разберутся, кому верить и в Чьей теме стоит высказываться. Это же будет видно и всем другим посетителям !!!
А вот АДМИНИСТРАЦИИ и МОДЕРАТОРАМ форума рациональнее всего заниматься организацией работы с Авторами тем - то есть это более высокий уровень модерирования/работы. ✌
Их главная задача будет состоять в том, чтобы следить за Культурой общения самих Авторов тем, информационной помощи им ( как , например, это частенько делает marcons, и Большое Спасибо ему за такую и даже некоторую материальную помощь форумчанам ) или удаления пустопорожних тем или указания( наказания) на некультурное поведение .
Товарищи АДМИНЫ, ну почему до сих пор не понятно, что приучать к порядку и культурному/конструктивному общению Авторов тем - это гораздо менее трудоёмкая задача, нежели модерировать тысячи постов в той или иной теме, выносить себе мозг/вникать в суть конфликтов ?
Оставьте кнопку Жалоба для любого посетителя форума, чтобы ом мог вам донести свою мысль, например о личном оскорбительном поведении от того или иного Автора темы. Но это же будет гораздо реже, чем постоянные выяснения форумчан с пеной у рта, чей пропеллер/ротор/коленвал круче и как обычно далее и происходит на любом форуме - в запале переход на личные оскорбления.
Ребята Админы - ну ЗАЧЕМ вам лишняя и дурацкая грязная работа, ну пожалейте вы сами себя и отдайте поганую Метлу самим топикстартерам. Стопроцентно на форуме станет гораздо Чище и Приятнее и Полезнее общаться, а вы будете следить за основными процессами и осуществлять общее ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ руководство , поддерживая появление и новых авторов и новые технические идеи, которые почти всегда в зародыше не находят всеобщего понимания, но спустя какое-то время уже МНОГИЕ начинают осозновать, а ЧТО ИМЕННО было предложено.
Всем Мира и Добра и Здоровья. Как физического так и душевного. ✌👏

 

[rotordive]

Стопроцентно на форуме станет гораздо Чище и Приятнее и Полезнее общаться, а вы будете следить за основными процессами и осуществлять общее ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ руководство , поддерживая появление и новых авторов и новые технические идеи, которые почти всегда в зародыше не находят всеобщего понимания, но спустя какое-то время уже МНОГИЕ начинают осозновать, а ЧТО ИМЕННО было предложено.

Осмелюсь напомнить ... ветка называется Rotary Wing Forum закрывается... Оставьте в покое наш форум. Форум как форум вполне себе живой. Люди спорят, заблуждаются даже ругаются. Так было, так есть и так будет всегда !!! Бросьте мечтать об утопии. Получится как в том анекдоте .... в раю конечно насчёт флоры и фауны очень хорошо, но вот компания уж больно скучная.😉

 

[Chicomaster]

Осмелюсь напомнить ... ветка называется Rotary Wing Forum закрывается... Оставьте в покое наш форум. Форум как форум вполне себе живой. Люди спорят, заблуждаются даже ругаются. Так было, так есть и так будет всегда !!! Бросьте мечтать об утопии. Получится как в том анекдоте .... в раю конечно насчёт флоры и фауны очень хорошо, но вот компания уж больно скучная.😉

Это никакая не "утопия", как вы изволили выразиться. А именно ЗДРАВАЯ мысль от, кстати, ещё советского инженера. И во многом именно из-за тех самых неприятных особенностей форумов, в том числе и ЭТОГО, с него к большому сожалению ушли очень многие известные и автожиростроители и другие форумчане. Им не нужны были ни склоки ни ругань, ни пустой флуд от не всегда адекватных собеседников. Потому что модераторы часто просто физически не справлялись с разгребанием огромных завалов мусора .
Кстати, сами Администраторы этого форума просили о помощи в модерации тем неоднократно, но никто не хочет заниматься бесплатно такой тяжёлой и неприятной работой. А некоторые форумчане и вообще безвременно нас покинули, вы может быть догадываетесь, о ком я говорю. Царствие ему небесное 🙏 и Память от форумчан, родственников и друзей - хороший Человек и Конструктор, но постоянно ему трепали нервы критиканы. Ещё большая проблема в том, что действительно грамотные технически и весьма уважаемые всеми известные форумчане ( их имена всем известны ) просто НЕ ЖЕЛАЮТ участвовать , тем более бесплатно, в модерации форума и именно по тем самым причинам, что были мной ( и другими форумчанами ) упомянуты.
Вот вы сейчас пеняете на то, что эта тема о ДРУГОМ форуме. Но очевидно, что вы совершенно не понимаете, что корень проблемы везде один и тот же ! И почему именно люди уходят ТУДА, где они могут нормально выражать свои технические идеи и достижения - туда, где пресекаются ( лично или даже автоматической модерацией ) в первую очередь личные оскорбления, во-вторую - пустой флуд или технически безграмотные комментарии , именно о чём и упоминал основатель Ротарифорума. Читайте ВДУМЧИВО его собстенный пост, заботливо переведённый на русский язык в начале этой темы. А "анекдотов" мы уже забыли гораздо больше, и один из таких любителей "шуток" известен всем , но уровень доверия к нему уже на Нуле.👎
п.с. И ещё добавлю - свой пост я написал в первую очередь именно для Администрации этого форума, чтобы помочь им разобраться в сути происходивших и ранее, а теперь резко обострившихся "процессов" в форумном движении вообще. Если они посчитают, что лучше этот пост перенести в раздел Обсуждение работы форума, то пусть делают так. Я прочитал пост основателя Ротарифорума и именно поэтому высказался. Моя цель - это донести Главную мысль. Чтобы работа и этого форума не прекратилась безвременно.
Потому что будет очень-очень жаль 😥 , если огромный Пласт Знаний будет зарыт в землю.
Очень было грустно буквально недавно несколько дней лицезреть, что форум РЕАА недоступен 😱