Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)

[A.Sela]

Новые фотографии ЛРО, следы движения камней. Камни ползут верх по склону!
ЛРО снизился, разрешение фотографий 0.83 m/pixel, когда снизится до рабочей орбиты 50 км, четкость возрастет еще более. Но и сейчас хорошо видно что камни ползут и ползут вверх.
Три фрагмента из большой панорамы  260Мбайт
Фрагмент 150кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4774
На фото два следа - движение камней снизу справа вверх на лево
Фрагмент 300кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4779
След справа снизу в левый верхний угол, вверх по склону.
Фрагмент 300кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4780
Длинный след камня вверх по склону.
(Общее направление следов по диагонали - эффект наилучшей видимости при данном положении солнца)
По тени видно направление движения вверх по склону. Камни наверху и след уходит вниз. Так же видно, что след вблизи и вдали не одинаково отчетливый. Что, во-первых, подтверждает - камни ползут крайне медленно. Судя по тому, что след, зафиксированный за скалой «Трейси», за 37 лет, прошедших за это время, затерся не сильно, то следы на фотографии имеют сотни, если не тысячи лет.
Как только четкость фотографий еще более возрастет и, НАСА предоставит повторные снимки места посадки Аполлона-17, зная состояние следов на предыдущих фотографиях, можно будет точнее определиться и со скоростью движения и со временем образования следов. Но примерно речь идет о движении со скоростью 2-3 метра в год. Это скорость в гору или поперек склона! Такое движение невозможно объяснить ничем иным кроме самостоятельного перемещения камней.
Все фотографий здесь http://www.7tem.ru/52.htm
http://forum.7tem.ru/viewtopic.php?f=7&t=23&start=10

 

[pro]

Мне кажется, что камни не ползут а (судя по следам) просто перекатываются с места на место  под воздействием какой-то инородной  силы тяготения. Это может  происходить под влиянием Земли или парада нескольких планет. Что-то типа наших приливов-отливов под влиянием Луны.

 

[pro]

  Детки в садике не знали еще (и воспитательница не подсказала - наверное в школе "двойка"по физике была), что сила гравитации на Луне в несколько раз меньше земной. И там камешки  перекатывать гораздо легче, они меньше весят. Тем более, в отличие от кирпича,  заставлять их "ползать."
   А еще можно предположить, что лунные камешки не из гранита вовсе, а из чего-нибудь полегче...

 

[A.Sela]

дтишккаам пора знать на Луне камни - базальт, примерный расклад  SiO2  -  44.7    Al2O3 – 27  TiO2 – 8
FeO - 11

Перемещаются согласно фотографиям целые скалы по 10-20 метров! Одна из них снята со всех сторон.

Фотография ЛРО, участок поверхности Аполлон-17, след это движение Скалы «Трейси» эту скалу со всех сторон фотографировали 37 лет назад. Судя по новым фотографиям она сместилась вперед метров 70-80 – пунктирная линия.

Скала «Трейси» или Rocher 1 ползет судя по фотографии и описанию астронавтов более двух километров.

Скала «Трейси» находится на склоне с уклоном вправо т.е.  "боком" градусов 12-15 (это видно по склону на горизонте).

Вот фотография в обратном направлении справа хвост «Трейси». Видно, что если смотреть по движению «Трейси», то угол составляет не более 3-4 градуса. Впереди метров через десять уклон увеличивается до 20 градусов, но туда еще доползти надо, а в бок уже столько есть! Камень лежит устойчиво, плоский - спереди что-то похожее на лапы. Почему и как они не отломились в случае если бы он пахал эти два километра юзом!

А справа, не две туши? Если посмотреть фотографии в области рта определенно у всех что то такое похожее есть. Включая «Трейси».

Да и то, что лежит впереди разве не похоже на труп (вокруг туловища странная юбка, ноги коротышки)? За «трупом» так же тянулись отпечатки похожие на движение ногами как при ходьбе. В данное время «Трейси» находится в этом месте.

Участок следа за трупом.
Теперь скажите разве «Трейси» не плоский камень? Более того дополнительно спереди у него некие выступы! Как же плоский камень с выступами похожими на лапы лягушки, мог проползти 2.4 км по прямой линии игнорируя естественный уклон склона вбок?
Согласимся любая версия в том числе и моя небесспорны, любую версию необходимо доказывать. Так вот, скоро ЛРО снизится дополнительно, кстати сегодня ночью 8 августа пройдет над этим местом. На новых фотографиях проявятся более четко следы «Трейси» но пока снижение недостаточно ЛРО не занял свою рабочую орбиту 50 км. Скорее всего это произойдет в конце месяца. А пока делайте ваши ставки господа!
Напомню весь материал размещен Часть-1 http://www.7tem.ru/52.htm Часть-2  http://www.7tem.ru/62.htm

 

[A.Sela]

НАСА задерживает новые фотографии поэтому заполним паузу следующими рассуждениями.
Рассмотрим версию скатывания или сползания камней вниз по склону.
Судя по тому что по мере удаления от камня след менее заметен, можно предположить - след не долговечен и образовался чрезвычайно медленным движением вниз по склону. Скорее всего речь идет о тысячах лет. Причем если исходить из версии естественного скатывания, по причине термосмещения или любого другого, но не биологического. То возникает неразрешимое противоречие с наблюдаемым.
Во –первых, отсутствие накопления камней внизу склона и отсутствие утеса или скалы места образования ползущих камней. Так как естественным могло быть откалывание камней при нагревании-охлаждении  коренных пород. Но на вершинах холмов нет камнеообразующих утесов-карьеров.
В случае ползущих камней как вторичных осколков от упавших метеоритов и естественным образом  «докатившихся» до места нахождения (например скала «Трейси» не похожа ни на отколовшийся камень, ни на выброшенную глыбу, ни на снежок образованный слипшейся при скатывании пылью).
Поскольку по версии падения: начало «земного пути» - должно быть как то отмечено. Например, последовательностью крупных воронок быстро катящееся скалы с характерной звездочкой выброшенной породы в месте первого удара (пусть не у каждого, а только у третьего или пятого камня).

Пример приземление и торможение амортизационного модуля Оппортьюнити. Вначале характерное подпрыгивание переходящее в скачки пониже.

А следы всех камней однотипно похожи и соответствуют версии самодвижение вразвалочку.  Камни не резиновые, но место первого касания, согласимся должно отличаться обязательно. Ведь в случае падения, угол дело случая.
А если бы это были бы снежки образованные «наматыванием» липкой пыли по мере скатывания, то опять же – на вершине должны быть только мелкие камни, и чем дальше от вершины тем крупнее с постепенным расширением следа.
На данный момент есть фотографии следов сотен камней и ни одного с признаками падения или признаками выше расположенного карьера.

 

[skol]

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/38717/
Ценный экспонат национального голландского музея Rijksmuseum – фрагмент лунного грунта – оказался фальшивкой. Эксперты отмечают, что ценный экспонат не что иное, как кусок окаменевшей древесины, передает Би-би-си.

Экспонат был передан бывшему премьер-министру Голландии послом США в этой стране, который получил камень от астронавтов миссии "Аполлон-11" вскоре после их возвращения с Луны в 1969г. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долл.

 

[A.Sela]

"Фальшивка" это вы выдумали и так следует писать.
Факт выглядит иначе, лунный камень имеет древовидную структуру.

Новая панорама 253 Мбайт со свежим кратером 1 км в диаметре.
Вокруг кратера немало выброшенных камней оставивших след на поверхности.
Но обратим внимание у выброшенных камней есть следы подпрыгивания, движение не продолжительное: самый длинный след примерно 10-15 диаметров камня. Самые короткие следы я не привожу.

На мой взгляд явное отличие от "истинно" ползающих камней.
Подборку с выброшенными из кратера кмнями со следами качения можно посмотреть здесь (часть фото я уже убрал но оставшихся достаточно что бы понять разницу)
http://forum.7tem.ru/viewtopic.php?p=1439#p1439

 

[A.Sela]

След Трейси 2.5 км. Начинается на возвышенности слева вверху и заканчивается справа внизу. Второй след около 3.5 км. Скалы ползут практически по прямой пересекая холмы и ложбины.

Скоро через две недели ЛРО спустится на 50 км и можно будет разглядеть начальный этап следа. Откуда собственно камень "отвалился" или образовался.

 

[DiStar]

2A.Sela
а есть ли снимки на которых видно что камни ползут в разные стороны? ну например навстречу друг другу?

 

[A.Sela]

При виде сверху движение камней навстречу - мало что скажет, поскольку, это можно объяснить движением по внутренним склонам ложбины. В данный момент лучшие фотографии с разрешением примерно 1м/пиксель, при разрешении 1.8м/пиксель следы вообще не видны. Разрешение 1.4 – 1.6м это примерная граница видимости следов самых крупных камней, начиная с 4-5 метров шириной, а наличие подобных камней редкость. Ширина скалы «Трейси» и «Черного валуна» это левый след на фотографии, примерно, 8-9 м. При снижении ЛРО проступят следы от камней поменьше, но следы камней это не только борозды, многие камни по меньше оставляют цепочки «мелких кратеров» - это со слов астронавтов, или цепочки округлых «отпечатков». Некоторые места буквально истоптаны такими отпечатками. Утверждать, что это микрократеры от потоков метеоритов невозможно! Статистика падения метеоритов 180 – 200 на всю поверхность Луны за один земной год, начиная с килограмма. Это результат  статистики сейсмодатчиков: за 10 лет было зарегистрировано 1700 метеоритов. Что касается вторичных метеоритов, то как показывает фотография свежего кратера 1 км в диаметре, вторичные метеориты далеко не улетают, да и сами крупные кратеры редкость. Многочисленные цепочки следов можно увидеть здесь http://www.7tem.ru/62.htm

 

[A.Sela]

Странный камень оставляющий петляющий след сфотографирован на Марсе.
«Кто знает подробности?

http://www.kp.ru/daily/24352/540392/
На снимке, переданном американским аппаратом MRO, видно: по Красной планете кто-то ходит
Владимир ЛАГОВСКИЙ — 01.09.2009

Снимок (PSP_008938_1750) был сделан 22 июня прошлого года с высоты 275 километров - там сейчас находится автоматический зонд MRO. В объектив его камеры высокого разрешения, за работу которой отвечают НАСА и Аризонский университет (University of Arizona), попал обширный участок в районе кратера Gale.

Для ученых он интересен тем, что здесь, возможно, находилось древнее озеро. И текли реки. Но сейчас находится ледяная пустыня, усеянная местами вулканическим пеплом.
Однако энтузиасты, увеличив снимок, рассмотрели в его правом углу  нечто более привлекательное. И сейчас это "открытие" гуляет по многочисленным блогам.

Если присмотреться, указывают энтузиасты, то можно увидеть некий вертикальный объект, который отбрасывает тень. А за ним - цепочку отпечатков. И создается полное впечатление будто бы объект - это живое существо, а отпечатки - это следы, которые оно оставило. Цепочка следов - извилистая. Словно бы существо шло, виляя. Устало, наверное, ходить по Марсу.

Если смотреть совсем уж внимательно и долго, то покажется, что у существа есть голова, плечи и ноги.
Специалисты Аризонского университета обнаружение жизни на Марсе вообще и прямоходящего существа в частности никак не комментируют. Но указывают, что разрешение снимка составляет 25 сантиметров на пиксель.

Это означает, что можно различить объекты размером меньше метра. Точнее - в 83 сантиметра в поперечнике.

Получается, что ростом существо где-то под 4 метра. У нас на Земле - из двуногих - примерно такие только "снежные люди". Или йети, как их еще называют. Наши, конечно, помельче  - выше 3 метров не вымахивают. Но на Марсе могут - там сила тяжести меньше.

Продолжая фантазировать по поводу жизни на Марсе, можно заметить еще одну цепочку следов - она чуть выше. И сами следы гораздо крупнее. И "шаг" шире. Словно бы тут ходил какой-нибудь марсианский слон.

Кстати, на вопрос "Куда шел йети?" есть приблизительный ответ. Чуть раньше MRO передал снимок горы. А там дырка. Очень похожа на пещеру. А то и на специально прорубленный лаз - контуры дырки прямоугольные.»

Рассуждаем.
Судя по тени это четыре метра высотой, ширина 0.8 м "катиться" такой камень не может. Имея в виду сохраняя при этом вертикальное положение.
Но, к сожалению, если даже НАСА и сделает повторный снимок, то необязательно опубликует.
Из странного, след тянется вдоль "строя" камней поменьше, все это крайне необычно. А то что "шаги" неравномерны и в некоторых местах и превышают разумный шаг, то во-первых, если это существо оно может прыгать или наступать на камни не оставляющие отпечатка либо нечто третье. Впрочем, объект любопытный, попытаюсь найти оригинальный снимок HiRISE
Если кто хочет присоединиться то страничка HiRISE это здесь
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php

 

[DiStar]

на земле кстати тоже есть ползающие камни

http://www.publishe.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1761

 

[A.Sela]

Да, но здесьь шагающие!!!!  ;D ;D ;D

Адрес странички со следами камня
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008938_1750
Адрес фотографии максимального разрешения jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/PSP_008938_1750.jpg
Фрагмент фотографии со следами снизу справа.
Фотография была сделана более года назад. НАСА, редко снимает дважды одно и то же место, тем более для проверки артефактов. Но если и снимет, то надо знать код нового снимка.
Фотографии обсуждаются давно, поэтому если кому известна новая информация, пожалуйста.
Но, моя личная версия это иначе живое, и это молекулярная форма жизни, и даже если на Марсе есть "глиняные человечки" это разумеется не белковая форма жизни, а нечто совершенно иное. Впрочем, лично я не коллекционирую подобных фотографий - на пределе видимости - при изменении контрастности. Информация на любителя.

 

[A.Sela]

Комментарий к сообщению «Лунный камень с "Аполлона-11" оказался подделкой».
Лунная окаменелость.
http://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/

Как видно из фотографии срез камня не делался, а «вывод» это результат внешнего осмотра.
Справка. По химическому составу «окаменевшее дерево» это окись кремния SiО2,лунные камни это в основном базальты на 60-70% это все та же двуокись кремния SiО2, с добавлением алюминия, титана, и пр (SiO2 TiO2 A1203 Fe2O3 FeO MnO ).
Описание земной окаменелой древесины.
«В окаменелом дереве сохраняются годовые кольца, но иногда в процессе окаменения они исчезают, заменяясь на новые узоры, напоминающие узоры яшмы или агата.» То есть окаменелости дерева не всегда имеют структуру дерева, а если и имеют, то сильно измененную.
Образцы окаменелой древесины.
http://www.webois.org.ua/jewellery/stones/katalog-drevesina.htm

Например, по этой окаменелости вообще трудно сказать, что это.

http://www.webois.org.ua/jewellery/all/derevo/130330230805.jpg
http://www.webois.org.ua/jewellery/all/derevo/PFlog1.jpg
http://www.catalogmineralov.ru/pic/205226251208.jpg
http://www.catalogmineralov.ru/mineral/292.html
http://www.ammonit.ru/main.php?idn=3&act=16
http://ru.wikipedia.org/wiki/Окаменелое_дерево
Лунная экосистема описана в Часть1 и 2:  http://www.7tem.ru/52.htm http://www.7tem.ru/62.htm если рассматривать буквально, то лунные образцы не менее подходят под описание. И форма и неоднородная и даже организованная внутренняя структура «камней» и их последующее разложение при хранении в вакууме все это вполне соответствует заявленному. Плюс многочисленные следы перемещений.
И тем не менее никто не заявляет, что перечисленного достаточно что бы сразу определить – иначе живые организмы.
А здесь кусочек «окаменелой древесины» и журналисты, должны были сразу сказать: - Нет это не земные окаменелости! Это собственная лунная форма жизни, окаменевшая и разложившаяся в земных условиях!
Скорее всего, журналист рассматривавший кусочек камня, заметил что-то необычное - «напоминающее» окаменелости. Поскольку, «кусочка» земной окаменелости далеко не всегда достаточно, что бы определить, что это на самом деле.
Возникает вопрос: - Можно объяснить приведенные в части 1 и 2, фотографии только природными процессами преобразования косного вещества? (Лунные фотографии) Это кроме того что на Луне эти самые камни ползали, а на Земле разлагаются. Согласимся более логично и естественно, ожидать, что журналист наслышанный о «летали не летали» и, заметив признаки  «окаменелости», т. е. некое отличие образца от обычного камня, сразу же придал этому факту вселенское значение! (не летали!! А как же!)
На что насовсцы резонно могли бы ответить посмотрите под стекло, не такое увидите! И ничего, мы же не кричим - что жизнь на Луне нашли!
Мне достоверно известно (но без ссылки) что камни под стеклом в хранилище НАСА первое время перемещались, и их даже на место возвращали, и закрепляли механическими средствами. А вы говорите кусочек… и кто-то, сразу бы увидел - земная окаменелость или лунная…

 

[DiStar]

вот хороший  фильм на тему -
http://www.rutor.org/torrent/10573/luna-sekretnaja-zona-2007-satrip

 

[A.Sela]

http://filearchive.cnews.ru/img/onews/2009/08/28/182458.24121_real.jpg

Камень, передан послом США в Нидерландах премьер-министру страны в ознаменование визита астронавтов "Аполлона-11" Нейла Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина в 1969 году. Фото Associated Press
http://filearchive.cnews.ru/img/onews/2009/08/28/182220.24088_real.jpg

Члены экипажа "Аполлона-11", доставившего переданный премьер-министру Нидерландов камень, на приёме у Президента США Барака Обамы по случаю 40-летней годовщины их миссии. Слева направо: Эдвин Олдрин, Майкл Коллинз, и Нейл Армстронг. Фото пресс-службы Белого Дома
«Поныне здравствующий Вильям Миддендорф, по-видимому, стал невольным соучастником конфуза - драгоценнейшую реликвию, символизирующую и технологическую мощь США, и открытость её космической программы, вручили ему в Госдепартаменте США.»
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2009/08/28/359642#

 

[A.Sela]

Марсианские фотографии, то ли мумии, то ли что...

Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2031/1P308494702EFFA7CHP2565R4M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2031/1P308494641EFFA7CHP2565R1M1.JPG

5мбайт цветная панорама "скелета" или рваной, рубленой оболочки. Увеличенный размер, выше показанного фрагмента
http://farm3.static.flickr.com/2586/4007596839_1d2fc6201a_o.png

Похоже, на квадратное отверстие, вырубленное тем же осколком, что и торчит в спине.
Новые фотографии справой стороны, прояснят суть что это: скелет или панцирь или порванная оболочка скафандра...

 

[snmon warwarwetterweg]

Позвольте поразмышлять. :-? Человек занимает около 4% суши Земли. В случае гибели цивилизации от нашего присутствия не останется почти никаких следов в течение менее тысячи лет. Какова вероятность того, что приземлившийся через 10000 лет робот уткнется носом в останки космической технологии?  :-? И если вероятность этого менее одной миллионной процента, то какова вероятность того, что это кому-нибудь нужно? :-/

 

[A.Sela]

А, если столь же усердно поразмышлять, на тему что это такое…
Каким будет вердикт?

 

[snmon warwarwetterweg]

Каким будет вердикт?

Зависит от того, кем инициирован первоисточник. Межпланетные перелеты, как известно, дело не просто затратное. Оно разорительно в масштабах годовых бюджетов таких стран, как США, например. Те, кто очень хочет этим заниматься должны убедить тех, кто сильно сомневается в целесообразности малоперспективных с точки зрения прибыльности вложений, но имеет решающий голос. Для этого и нужны истории, примитивные с научной точки зрения, но сногсшибательные с точки зрения обывателя. Того самого обывателя, которому надоело зарабатывать на гамбургерах и он ищет высокотехнологичных вложений.
А если предположить что же это такое, то можно сказать, что похоже на кусок вулканической породы со следами многовековой эррозии. Таких рыхлых кусков полно в каменистых районах.