Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)

Всем доброго времени суток. Ну с камнями не ясно, я бы уползал от голодного песка, чтобы не стать экскрементом. А вот с последним очень интересно. :)
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Лунотрясение 5.5 балов это много и такое трясение может перемещать камни, но перемещать эээ юзом что ли. А астронавты ходят по «следам» то есть цепочки вмятин одинаковой формы примерно на равном расстоянии, логично думая что это след катящегося камня, соответственно идут вниз по склону, и ничего не находят. Отсюда фразы: иногда следы заканчиваются ничем. Но потом выяснилось камни оставляют следы при движении не только вниз но и вверх по склону. И эти самые «лепехи», нечто жидкое пролившееся или шмякнувшееся – лежит именно между следами, а не где попало. Потом привезенные камни разлагаются, имеют внутреннюю структуру и многое другое. Посмотрите фотографии весьма забавно! А почему жизнь должна быть именно земного типа, ДНК, РНК и прочее? С научной точки зрения любая жизнь возникшая из неживой материи невозможно одинаково это закон Пастера (живое из живого), а имеющая ДНК и РНК, еще и нарушение закона Вирхова (клеточное из клеточного). Впрочем, если есть некто, кто нарушает законы, то какая ему разница сколько штук… Это не про бога, а просто разбор полетов на маленькой высоте.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Предыдущее было сказано о Луне, теперь дополнительная инфа о Марсе.
Дело не только в «плоских» камнях, странно все в совокупности, при первых снимках Викингов это до МГС и МРО, дюны на Марсе вызвали живой интерес. Все знали что плотность марсианской атмосферы в 150 раз меньше земной что равняется плотности земной атмосферы на высоте 34 километра. Поэтому для объяснения гигантских дюн были предложены космические сроки их образования и перемещения – один метр 50 000 лет.
Стационарные Викинги имели анемометры, которые мерили скорость ветра в течении 6 лет которая оказалась в обычное время вне Пылевой бури равной 2-4 м/с. Это для условий Марса не достаточно для поднятия ни песка ни пыли, во время пылевой бури скорость ветра превышает 80м/с что и поднимает пыль, частички пылинок 2-3мк, и толщина пыли при полном оседании составляет всего 10мк.
Время шло и на орбите Марса появились МГС и МРО и  в реальности скорость перемещения дюн оказалась аномально большой примерно 1 м в месяц! Что в миллион раз больше чем прогнозировалось. Надо было объяснить возникшую неловкость ситуации, и стеснительно улыбнувшись эксперты сообщили изумленной публике, что в предыдущем расчете не были учтены меньшая сила гравитации и электростатика.
Теперь другие аномалии, марсианские дюны не только быстро ползают, но ползают как целое без перевеивания песка, поскольку внутри дюны заполнены разнородным песком, пылью и сверху прикрыты слоем шариков. Так вот перемещаются без разделения на фракции, как бы переползая. Роверы рыли колесами поверхность дюн, следы быстро зарастают (фотографии гиф есть выше).
Поэтому плоские камни в данном случае указание еще на одну аномалию, дюна внутри кратера Санта Мария не только перемещается но при этом растворяет, расщепляет, разлагает, а сказать по простому  - переваривает камни.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!

Оригинал 4 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5550761938/sizes/o/in/photostream/
Последняя панорама кратера Санта Мария – изнутри (ниже внешние склоны). Справа у края внутреннего склона виден странный камень, но как всегда вблизи его фотография отсутствует.

Оригинал 3 мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5568786433/sizes/o/in/photostream/ 
Камень у подножия склона кратера Санта Мария.

Оригинал 8 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5330469760/sizes/o/in/photostream/

Оригинал 6 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5571359538/sizes/o/in/photostream/ 
Склоны кратера Санта Мария снизу с обратной стороны. Выровненные склоны с внутренней стороны – заканчиваются на уровне белесых вершин. Но горизонтальных карнизов «усыхающей» воды на внешних склонах нет. Получается внутри кратера бушевали волны, а открытая вода вне кратера испарялась не шелохнувшись? Но уровень воды внутри кратера поднимался выше нижней точки, а это было возможно только при наполнении водой всей долины.
Таким образом, версия гладких скатов выработанных волнами не проходит. Что касается версии ветровой эрозии, то обратим внимание у основания всех камней - нет нанесенного песка.
То что в наше время ветер на Марсе не поднимает песка видно и по состоянию солнечных панелей которые не имеют ни песчинки, не смотря ни на прошедшую большую пылевую бурю, ни на многочисленные смерчи проходившие непосредственно вблизи Спирита.

Спирит 619 день 7 ноября 2005 г. Husband Hill Внимание полная панорама 41.7 Мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20051107a/Everest_L257atc-A622R1.jpg 
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p622.html 
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_n619.html   
Напомним фотографию «Краба»… наибольший интерес сразу и потом вызвала особая эрозия песка вблизи предмета.
В самом деле, в отдалении песок имеет характерный выровненный вид с небольшими волнами песка, но в случае предмета вид неровностей иной и напоминает взрыхленный песок и вблизи округлого камня состояние песка также иного характера, есть наносы и углубления.

(ссылка на панораму 41.7 мб выше)
Т.е. эрозия поверхности на Марсе есть, но очень много странного, и ниже еще несколько фотографий с подобными аномалиями.
(многие ссылки приводим не вскрывая)

Два отпечатка ступней на переднем плане (слой пыли явно недавно деформирован, из опыта быстрого зарастания следов ровера, это буквально самые свежие следы – несколько часов).

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2549/1N354474899EFFB19QP1795L0M1.JPG
множество следов, берлога или жилище справа и слева (круглые пятна – размер основания Винни).
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/2550/1N354562449EFFB19QF0006L0M1.JPG
Также много отпечатков перемещающихся камней, явно напоминающих следы (круглые пятна – по размеру равные основанию Винни-Пуха). В центре «объект» который заинтересовал и экспертов НАСА, возможно следы показанные выше его.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n2550.html
Заинтересовавший экспертов предмет.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5569954888/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4081465411/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4082226470/sizes/z/in/photostream/ 
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/3932755726/ 
Интересная панорама (скорее всего Оппортьюнити приполз сюда именно за этим камнем – Винни-Пух ранее им уже встречался (Opportunity sol 2057 ( Nov 6, 2009 )), видели мы и точно такие следы, здесь


рядом с предметом на приведенных ниже ссылках
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2029.html  http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n2027.html   http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4007596839/ 
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=24074

Очередные две панорамы день 2553 4 мб (примечательно только то что Оппортьюнити проехал мимо столь большого количества примечательностей)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5581441837/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5581444727/sizes/o/in/photostream/
Ландшафт изменился. От тонкого слоя песка толи со следами толи проплешинами (возможно старые и новые следы перемещения камней) к некому состоянию поверхности с усредненным разнообразием мелких как бы растянутых дюн. В случае простого переноса песка и просто песка – очень странно то, что проплешины или следы встретились именно возле камней, а не где-нибудь дальше! Вспомним зарастание следа ровера оставленного им на дюне, зарастание всегда было достаточно быстрым, отсюда можно предположить что и здесь если проплешины это следы то они зарастают быстро, а наблюдаются только потому что постоянно вознобляются.  К тому же версия следов вполне согласуется количественно – круглые пятна почти точно соответствуют диаметру Винни-Пуха.

с вершины склона кратера так же наблюдается большая разница в цвете поверхности именно вблизи камней.
Камни копают поверхность и их колонии скорее всего находятся под поверхностью – поскольку в случае «молекулярной биоты», воздух для дыхания не нужен.
Все исходные фотографии сделаны JPL NASA
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Сайт Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/ 
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14877.gif
Смещение дюн вверх на 3 метра (3 м за 32 месяца, получаем аномальные 10 см в месяц, время и смещение данные НАСА), внешний вид гребней хотя есть и изменения, но во многом сохраняется что еще раз говорит дюны или по крайней мере отдельные из них перемещаются как целое. И конечно аномально и необъяснимо быстро для естественных условий Марса.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14880.gif
Смещение влево вверх, примерно 2 метра, но как видно по фотографии в центре смещение максимально и составляет не менее 3 метров. Впрочем, комментарий экспертов НАСА это 2 метра примерно за два года, что все равно за пределами возможностей нынешней атмосферы Марса (не в категоричной форме, а как бы размышляя и советуясь с невидимым собеседником). Направление перемещения данной дюны правильное как у земных дюн, крутым откосом вперед. Собственно крутой откос у земных дюн, образуется из-за обрушения песка вниз, поднимаемого ветром с наветренного пологого склона.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14878.gif
Дюна перемещается «правильным» образом – как и земные дюны, крутым склоном вперед и с разворотом по часовой стрелке.
2 метра за 32 месяца 3 марта 2007 по 1 декабря 2010 года.
NASA JPL Марс
Ссылки ниже фотографий имеют большее разрешение.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Сайт НАСА общее место размещение ссылок.
NASA, JPL, ronatu спасибо.
Теперь прошлые публикации:


http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007676_1385
16 марта 2008

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020018_1385
3 ноября 2010
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.thumb.jpg

Исходя из формы на фотографии ползущие дюны. Парадоксально, но исходя из правильного движения – крутым склоном вперед - дюны конденсируются скалами! Конденсируются или интегрируются вроде земных ледников у горных вершин.

Это тем более приятно, что ниже очень похоже, что такие же дюны высыхают!



http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_IRB.NOMAP.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_RED.abrowse.jpg
Удивительно - дюны на Марсе после высыхания оставляют на поверхности паутину волокон. Именно высыхают, поскольку на месте исчезнувшей дюны, впритык к ее бывшему краю видны камни, которые неминуемо засыпало бы при обычном раздувании песка.
Причем, на месте каждой усохшей дюны, примерно одинаковая кучка хвороста. Хворост примерно одинаковой формы и размера, расползание хвороста так же соответствует версии усыхания, чем старее состояние, тем более сильно расползлись волокна. Некоторые волокна находящиеся в месте первоначального расположения сильно изогнулись, как если бы это произошло под действием веса при исчезновении опоры, т. е. усыхания углекислотного наполнителя до этого поддерживавшего несущие волокна. Естественно думать, что волокна нормально работают на растяжение, но не на изгиб.
Так вот в связи с фотографией дюн покидающих двери завода, наличие высыхающих дюн логичное следствие версии рождения дюн путем вытекания из скал в виде сплошной полосы, затем формирование в изолированную дюну, затем просыхание в нужном месте, либо иное – смерть от старения.
«http://tonos.ru/images/articles/mars/image3077.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3078.jpg
Черные волокна не могут быть ни чем иным, как остатками таких же распавшихся дюн, что и на фото выше.
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3073.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3081.jpg
Как видно по оставшимся следам, дюны несколько различаются по составу. Чуть больше пыли, меньше углекислоты и, наоборот, но в целом - различие не принципиально. Главной составляющей - просто физически - должна быть углекислота, на Марсе больше нечему.
            Официальная версия NASA про то, что бесчисленные полоски - это есть следы, оставленные смерчами. Но версия смерчей не выдерживает никакой критики. Плотность следов, учитывая крайнюю не долговечность следа - слишком высока. И - невероятно, чтобы смерчи рисовали именно дюны, обводя их контур вплоть до характерных, сильно выступающих, левых скул. К сожалению, NASA не имеет и не делает повторных снимков тех же участков при большом разрешении. Согласимся, что в случае смещения тонких линий на повторных снимках это означало бы их подвижность, а значит, тонкие линии - действительно волокна скелетного каркаса, удерживающего тело углекислотной дюны.
Невероятность “высыхания” дюн объясняется просто. Если на Земле растительность для строительства использует углерод из земной атмосферы (где его всего 0.03%, причем этого количества достаточно для образования слоев угля толщиной десятки метров), то на Марсе углекислого газа — 95%, что более чем в двадцать раз больше по абсолютной величине, учитывая меньшую в 160 раз плотность марсианской атмосферы. Так что, СО2 на Марсе много - земная растительность при этом количестве буквально «объелась» бы углеродом. Поэтому, углекислота - как строительный материал для формирования дюн - на Марсе есть. И высыхающие дюны более, чем вероятно - некая марсианская форма жизни на основе молекулярного связанных молекул СО2. Да и ТЕГА «Феникса» показала: при небольшом нагревании загруженной в печь пробы пошел углекислый газ. Просто, на Марсе нет ничего такого, что могло бы исчезать так быстро при тех же признаках.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Еще фотография:

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014410_0925/ESP_014410_0925_RED.abrowse.jpg
Вывод, если направление перемещения марсианских дюн «правильное», то дюны образуются у скал и возвышенностей как бы из ничего, затем расползаются приобретая форму собственно дюн, затем усыхают неизвестно из за чего и зачем.
Последнее «куда? и зачем?» наводит на аналогию, куда идут люди или слоны, если спросить каждого в тот или иной момент времени. И может ли ответ прояснить ситуацию с перемещением людей концептуально, ну и что если мы узнаем, что конкретно я иду сейчас на восток, потому что.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Проанализировать сотни тысяч фотографий Луны предлагают американские ученые. Формальная цель этой работы — поиск следов жизни на Луне, хотя сами ученые признают, что шансы на успех чрезвычайно малы.»

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2011/12/27_a_3943190.shtml

Ненаучные разговоры о лунных аномалиях.

Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
США, NASA, «Аполло-17», Ю. Сернан, Р. Эванс, Х. Шмитт, с 11 по 14 декабря 1972 года, 75 часов экипаж спускаемого аппарата находился на поверхности Луны, три выхода в общей сложности  22 часа вне Лунного Модуля (LM).
Ссылка на архив NASA «Аполлон 17».
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
Следы камней, фотография, сделана «Лунар орбитер-5».
Отдельно подчеркнем, астронавты, по таким фотографиям, знали о следах «валунов» и с самого начала, большое внимание уделяли именно следам.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg   
Следы, скорее всего, связаны с «объектом», впрочем вокруг очень много разных «валунов» чрезвычайно странной формы.



«142:40:24 Боб, следы камней действительно «цепочки маленьких кратеров».  »

Астронавты НАСА, еще до первой высадки имели множество четких фотографй поверхности Луны с заснятыми на них следами камней. Оказавшись вблизи этих самых камней оставляющих следы, астронавты описали их как «цепочки меленьких кратеров».
Теперь по прошествии многих лет, когда в тиши кабинетов появилась возможность не спеша перебирать фотографии. Можно описать то же самое иными словами: астронавты часами бродили по следам оставленных «камнями» - живыми существами использующими свободную энергию электролизованной пыли, метаболизм на основе сухого электролиза. Это не камни а живые существа, и не мелкие кратеры а цепочки однотипных углублений оставленные при их ходьбе. То есть астронавты шли по следам и фотографировали отпечатки ступней лунных животных.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg   
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21755HR.jpg   
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21530HR.jpg 
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-142-21741HR.jpg
Фраза про следы сказанная Шмиттом при поездке к Станции2, то есть «станция» - заранее запланированная остановка. Но следов было много! Каждый раз выходя из ЛМ, астронавты ехали по новому следу. Но почему камни не двигались в их присутсвии?
Всё очень подробно изложено в трех частях.
1 Часть http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm

Фотография сделана астронавтами Аполлон-16.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-116-18653HR.jpg 
Кизяки есть и вблизи этого «валуна» и расположены как раз за его спиной. http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-116-18645HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-116-18646.jpg
АРХИВ Аполлон-16
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/a16.html

history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-136-20690HR.jpg
Этот необычного вида камень снятый издали и имеет примерно 2-3 метра высоты.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21610HR.jpg
Труп, пасть, фрикалии, следы. Как- то неестественно, выглядят все эти камни станции-6, все без исключения напоминающие животных, “камни” за которыми тянутся следы и у которых присутствуют оставившие эти отпечатки конечности, у которых есть хвосты, шеи и пасти. Слишком длинный перечень аномальных явлений и, было бы странно, что бы сразу с листа все совпало с тем, что мы видим и понимаем. Но, мы по-прежнему за осторожное исследование Луны, как если бы она была обитаема.
Труп слева (лежит рядом со скалой Трейси и в этом же месте много “камней”, “следов” и “кизяков”)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21610HR.jpg
Этот же “труп”, но с правой стороны
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21634HR.jpg
Пасть
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21616HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21619HR.jpg
Экскременты
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21639HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21657.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
Следы (те самые цепочки мелких кратеров)
Фотографии взяты из архива Аполлон -17  http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html#MagL
Камни доставленные на Землю, крайне необычны: пористы, разлагаются, имеют внутреннюю организацию...
1 Часть http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
2 Часть http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm
3 часть http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Каталоги Аполлон (11-17)
Каталог лунных образцов Аполло-11 16Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11SampleCat.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-12 24 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a12/A12SampleCat.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-14 26 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/A14SampleCat.pdf

Каталог лунных образцов Аполло-15 Часть 1 25 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/A15SampleCat_2.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-15 Часть 2 35 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/A15SampleCat_1.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-15 Часть 3 37 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/A15SampleCat_3.pdf

Каталог лунных образцов Аполло-16 Часть 1  35 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_1.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-16 Часть 2 42 Mb http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_2.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-16 Часть 3 41 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/A16SampleCat_3.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-17 Часть 1 29 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_1.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-17 Часть 2 30 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_2.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-17 Часть 3 15 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_3.pdf
Каталог лунных образцов Аполло-17 Часть 4 30 Mb
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_4.pdf
Архив ЛРО
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/2-Featured_Image
Каталог исследований миссии Аполлон
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/ch4.2.htm
84 Мбайт “APOLLO 17 PRELIMINARY SCIENCE REPORT”
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/as17psr.pdf

PS
у кого зрение хорошее присоединяйтесь к поискам
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Астронавты видели цепочки вмятин тянувшихся натуральным следом за камнями, по которым они километрами ехали.
В пылу исследования и в виду крайней необычности ситуации и что бы выглядеть "научно" - астронавты назвали "вмятины" или "отпечатки" или "углубления" неким не свойственным наблюдаемому термином - "мелкие кратеры".
Этим сразу обозвав наблюдаемые ими воочию следы, как бы метеоритными кратерами. Придав наблюдаемому неверный вид.

Поскольку какая может быть связь мелких метеоритов с перемещением камней?

Потому что сказать прямо - за камнями тянутся следы, по которым мы идем - в виде однотипных углублений по размеру совпадающими с конечностями имеющимися у камней. Им было невозможно, их сразу по прибытии на Землю, отправили бы в Академию наук для доклада. А я не уверен что тогда 40 лет назад, астронавты были готовы сделать подобный доклад.
Но в данное время, когда мы тщательно (через 40 лет!) просмотрели все фотографии и уже все и всё поняли. Можно же называть то что выглядит как следы - следами? или опять мелкими кратерами?
 

in the sky

Я лечу!
2.9.4. Образование Луны




Анатолий Болутенко

http://ab30br.narod.ru



568  Во время, когда Луна отделилась,

Сверхвысокое давление уже спадало,

Поэтому в базальте изменилось состояние,

На Луне он содержал стекло.



569  На Луне такие же недра,

Какие сейчас на Земле,

Там нет воды и воздуха,

Так как не пришли вместе с массой.



570  Нет потому, что когда разошлись

Земля и Луна между собой,

То пар и газ остались

Парить в пространстве над Землёй.



571  Базальт способен отформоваться,

Так как он был в жидком состоянии,

Поэтому Луна образовала сразу

Почти точный шар.



572  Шар идеально упорядочился,

И уже была литосфера,

Потому что держалось нормальное давление,

В лунной коре много стекла.

http://www.youtube.com/watch?v=m_h0dx4gOnc&feature=related
http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/amerikanskii-lunnyi-kamen-okazalsya-derevyashkoi
http://www.youtube.com/watch?v=zWlgs6-pM10&feature=BFa&list=SPBD6F9F38EDF1E0BA&lf=list_related
http://tv.km.ru/maksimum-lzhi-i-gluposti/

;) :)
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!


Номер на камне говорит о том что это один и тот же камень, но второй снимок сделан через четыре года.
Видно что фрагменты распавшегося камня не  являются осколками деления. Объем фрагментов меньше камня.
1.      Камень распался на фрагменты.
2.      Объем фрагментов меньше – следовательно на фотографии разложение.


Всё то же самое, по номеру на фотографии это один и тот же камень с разницей в три года.
Видно же что это не разбитый на осколки камень, а распавшийся на фрагменты с явными признаками разложения. Разложением «камня» считаю изменение объема фрагментов относительно правильных осколков деления.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
1 часть
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SampleCat_2.pdf%20/
каталог НАСА
По ссылке можно найти и другие фотографии.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Причина смерти "камней", распад на части и разложение (фрагменты это не правильные осколки деления по трещинам).

Вакуум в хранилище глубокий но всё же не такой как на Луне. Второе отличие существеннее вакуум в контейнере был технический.
Третье  и четвертое самое важное.
Астронавты брали пробы у камней на Луне, поднимали руками, переворачивали ногами. Интересно же! Как так следы от камней!
Камни они описывали как мягкие и легкие комки грунта. Комки, а не камни.
На Земле делали срезы и взвешивали. Срез показывает – камни пористые, плотность меньше земных базальтов в 2-3 раза. В статье есть фотография рентген.

Рентгеновский снимок, видно же есть внутренняя организация. Если этот башмак был живым камнем то видно он ползал и у него нижняя челюсть собирать пыль. Основная пища на Луне после есть друг друга это электризованная ультрафиолетом пыль, затем метаболизм на основе сухого электролиза. Примерно так.
Но вернемся к разложению. Причина первая, при посадке Аполлона сжег 8 тонн топлива, на Луне нормальная атмосфера  500 частиц на 1 см3.
Выхлоп отравил всё живое на растоянии 3-5 км, если не более и еще вдоль трассы 20-40 км.
Поэтому они не двигались, что были уже трупы.
Второй фактор, перегрузки при взлете 4g и посадке 8 g.
Для просто камней это фигня, просто камень выдержит и 100 000 g.
Но для комков грунта это могло быть фатально. Но я думаю их брали довольно близко и живыми если и были то те которые брали на расстоянии 4 км, вначале живые, но транспортировка на ровере по ухабам и перегрузки при взлете добили почти всех.
Часть 3 много фото, и подробно изложена идея о их смерти.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Часть 3. 120 фото
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Аполлон17 то самое место где астронавты видят следы. Но они знали о них заранее и к ним ехали! Слова буквально упоминается слово "действительно" в связи со остальным они как бы подтверждают ранее известную им картину. То есть мы едем к следам и они "действительно" следы. И подробно описывают, как выглядят следы и камни их оставившие, выделяют мерцание камней. Я понимаю ситуацию, и НАСА не критикую. Кто ожидал, что на Луне возможна своя жизнь!
2 минуты нахождения на Луне, посмотрите все как подробно записано и заснято, голос, тембр, тема разговоров.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.trvsta2.html#1415612
Это то самое место, где обсуждаются следы камней, есть звуковое обсуждение.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.sta2.html#1434634
Следующие 2 часа
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm
Статья Часть2, комментарии к этому месту.
50% времени программа Аполлон17, была посвящена следам камней и камням оставившим следы.

PS
Текст про следы в конце первой ссылки.
Обсуждение следов идет как ожидаемого, на самом деле или в действительности. По фотографиям с орбиты они уже видели и программа исследований была именно следы. Поездка к Черному камню, к Трейси - это крупные камни оставившие не следы а целые борозды, длиной по три километра. Исходя из всего этого астронавты исследовали именно следы.
Подробно в Части3
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
(Обсуждение темы Жизнь на Венере, на соседнем форуме на статью заведующего лабораторией Института космических исследований РАН Леонида Ксанфомалити в издании "Астрономический вестник" http://ria.ru/science/20120120/544264872.html  )
Очень древнее сообщение, на Венере видели «черепаху», «птицу», «ящерицу или скорпиона», несколько аномальных исчезающих тел – диски, треугольники в печати эти статьи известны давно. Удивительно другое - возвращение к теме без какой-либо дополнительной информации.
Проснулись, а до этого спали!
Если на Луне и Марсе мы имеем сотни тысяч и даже миллионы фотографий, с поверхности и орбиты которые дают возможность оценить ситуацию целиком, то на Венере или Титане несколько плохо видимых объектов, локального значения. Не могу понять, почему не Луна? Или Марс? Ведь перемещение камней на Луне или Дюн на Марсе - имеет явный и однозначный вид, который можно изучать, ведь аппараты продолжают работу!
Ведь в вопросе обнаружения соседней цивилизации, приоритет по сравнению с истинностью знания ничего не стоит! Какая разница кто сделал фотографии, или первым понял что это организованное вещество, возможно такая же полномасштабная цивилизация как и на наша на Земле.
Судя по реакции на публикацию жизни на Венере, все ждут какого-то продолжения? Но на поверхности Венеры нет аппаратов... и в ближайшее время не появится.

Что касается Луны или Марса, здесь совсем другое дело!
Свободная энергия во всех случаях от Солнца. Для Луны это электризация поверхности ультрафиолетом. Второй источник энергии для живого, это разность температур между освещенной и теневой стороной организма.
Как именно реализуется метаболизм можно узнать в НАСА, астронавты собирали «лепехи».
Но гипотетически можно догадаться – сухой электролиз. Восстановленные металлы есть всюду в образцах грунта. Причем одновременно несколько медь, золото, серебро – соединение и состояние исключаящее естественную.
Но все это обычный путь исследования после определения правильного направления.
Возьмем Марс, если камни это живое организованное вещество, то должно быть различие север-юг, вверх и низ. Зрительно такое отличие как будто есть.  Но для чего фреза? Правильное исследование это сверлить с юга и севера (толщина и другие особенности верхнего слоя), например в кратере Эндуранс поверхность склонов на северной и южной стороне разная.
«корни» у камней, конечно не как у земных растений не из «дерева!», корни это некое приспособление для метаболизма (обмен веществ), снизу у камней должны быть отверстия и они есть. Пыль и песок под камнем должны отличаться от среднего и это есть.
Направленное исследование дело рутинное, одна аномалия указывает на другую, надо ездить, копать, сверлить, переворачивать... Для гипотезы материал есть, для доказательства есть возможности. Но это дело НАСА, мы свое выполнили.
Нам надо обсуждать, кто всё это создал. Три ближайших космических объекта и везде своя собственная экосистема! Это не может быть случайностью. Слишком часто для случайного перебора вариантов.
И те, кто нас создал, живые, разумные организмы. По характеру поведения, любопытны, не ленивы, миролюбивы, живут долго, энергию расходуют рачительно, но без жадности. Есть уже такие темы.

PS
И с Луной то же все в порядке на ее орбите три видео глаза. Спустятся до 15 км, смотри не хочу.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12248&start=75&sid=23a61ba0ab71429f2545de5fc0cc7166
А есть жизнь на Венере, нет жизни на Венере это ученым порка...
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=26395
На шарике ручки появилось пятно...
Ранее мы писали, дело дойдет до того что марсианские мальчишки начнут бросаться в Оппортьюнити камнями. Пока только мелкие камешки, но все впереди, подождем увидим.
Но жизнь какая она ни была, рано или поздно должна была себя проявить в явном виде (имею в виду контакт, возможно это).
(НАСА считает причиной появления пятна попадание метеорита)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1965.html
Обычный или стандартный набор фотографий публикуемый NASA, где наиболее часто повторяется не только эта фотография, но и само место на фото находится в центре кадра и является на ней наиболее «видимым».
Что касается «написать пальцем на панели необычное слово» то у них нет пальцев, разумные существа на Марсе и Луне внешне пыль. Размножаются, перемешивая участки пыли с «особыми свойствами», так же как и получают энергию и создают «продукты» и «изделия» расщепляя и объединяя вещество в состоянии пыли и песка. Некоторая масса их «тела» это «песок-руки», другая часть «песок-нейроны мозга». Если бы всё это мы увидели на планете вращающейся вокруг звезды Сириус, все спокойно обсуждали – а что у них является книгой или телевизором. А поскольку Марс рядом и мы привыкли считать что жизнь возникла в воде, то не совпадает ни место ни среда, а два несовпадения это много. Традиционная фантастика это введение всегда одной новой сущности, вокруг которой все те же асфальт в качестве дороги и купола в качестве жилищ.

На выше приведенной страничке за 1965 день, внизу есть фотографии участка поверхности Марса. Не характерные для просто камней образования.


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20120217a.html
NASA JPL
На приведенной ссылке мегабайтные фотографии Оппортьюнити, НАСА несомненно заинтересовалось а нет ли где в другом месте капелек дождя?! Вроде как нет.
Поэтому появление пятна в самом наблюдаемом и постоянно контролируемом месте, в связи со всем предыдущим материалом, позволяет «насторожиться». Для них мы то же явно необычны, не такая как жираф, но то же аномалия!
 
S

sun

Чтоб имитировать полет на Луну, надо имитировать из космоса проход радиосигналов с Апполона по небесной сфере, чтоб обмануть ЦУП, а сделать это невозможно.   Ну к примеру имитировать сигнал полета спускаемого модуля по луннной орбите, с последующим гашением скорости относительно луны до нуля (приземление) и в обратном порядке - (взлет)
И не важно, наблюдал сигнал ЦУП или нет, главное - мог наблюдать! Зная это амеры просто не взялись бы за такую фальсификацию.
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
есть мнение с шарика сдуло пыль, тогда "космическая" версия маловероятного метеорита отпадает
версия контакта не меняется, уточняется форма контакта
 

A.Sela

Я люблю строить самолеты!
Да это Марс, не системный анализ - где есть фото, там и есть.
О джойстике:
На одном из форумов высказана мысль работа смерча (часть панелей солнечных батарей так же очистилась) так вот вихри или пылевые дьяволы во множестве есть в кратере Гусева, Спирит застрявший там в свое время фотографировал их и не раз.
А вот Оппортьюнити чей джойстик на фотографии, никогда смерчей не видел, в области Меридиана плато торнадо вообще не были отмечены.
Под итожим Оппортьюнити в этих местах тоже не частое явление, одна не типичная реальность ищет другую... и периодически находят.
- Чем не контакт?
 
Вверх