строительство клона китфокса (авида) в Павловском Владимирской области
Нет, равномерно распределенный прижим клеевого соединения ни разу не мешает. Следы от скоб, или притупленных гвоздиков, на прочности не скажутся.Ещё более правильно если бы их не было вовсе..........
- Откуда
- США, Северная Каролина
Ну, в данном случае, разработчики придерживаются другого мнения. Возможно это связано с экономией времени, делают то на продажу, но тогда можно было бы написать в руководстве по постройке самолета, что самодельщик сам их должен вынуть, а этого нет.
Да, я в курсе о того, о чем вы говорите, но согласитесь "хороший тон", о котором вы говорите пришел из начала прошлого века. Сейчас многое изменилось: и технологии, и материалы, и инструменты. Я думаю, что это сделано с умыслом - скобки индустриальные, похоже на нержавейку, ширина около 4 мм, забиты пневмоинструментом заподлицо с поверхностью и я не вижу смысла курочить полки и выдирать их только потому, что в 30-40-х годах делали по-другому. Ведь в то время даже гвозди были другие.
Вот, специально в гараж сходил и сфотал. Было бы интересно услышать как конкретно эти скобки могут повлиять на что-то в моем проекте.
Я как то завешивал готовую нервюру деревянную на гвоздях и без, так разница в 25 гр, вот и посчитайте сколько веса наберет скажем крыло из 15 нервюр, 375 грх 2=750гр. т.е почти кило на одних гвоздях.Да и совсем забыл, ржавеют елы палы..........Скобки только из нержи если все же вздумали оставить по каким то причинам.
- Откуда
- США, Северная Каролина
Это не я ставил, это так производитель набора делает и не только этого набора, у конкурентов то же самое.
Я думаю, что все очень просто - намазал пристрелил, готово. Быстро дешево сердито. Ни каких тебе стапелей для сборки нервюр, ни какой возни с вытаскиванием гвоздей. Минимального размера (4мм) и веса скобки (они плоские в сечении и очень легкие), 10 скобок на нервюре, 18 нервюр в самолете, ну сколько веса наберется от них? Грамм 100-150, не больше. Зато сколько времени сэкономлено.
Я думаю, что все очень просто - намазал пристрелил, готово. Быстро дешево сердито. Ни каких тебе стапелей для сборки нервюр, ни какой возни с вытаскиванием гвоздей. Минимального размера (4мм) и веса скобки (они плоские в сечении и очень легкие), 10 скобок на нервюре, 18 нервюр в самолете, ну сколько веса наберется от них? Грамм 100-150, не больше. Зато сколько времени сэкономлено.
А вот это мне непонятно. Это говорит о том, что защиты от влаги нормальной нет и она проникает в конструкцию. Если речь идет о таком же применении, естественно. Ведь полки будут промазаны клеем, потом ткань с защитной пропиткой и краской. Как, в таком случае, влага может проникнуть к этим гвоздям или скобкам?
Если память не изменила - речь, изначально зашла о пристреливании фанерных полок к нервюрам. Дужку, толщиной миллиметров 8, максимум, Ваша скобка просто перерубит, а скобки круглого сечения, диаметром 0.6...0.8 мм - самое то.
Теперь, по Вашим задачам: представим, что длина штырей скобы такова, что раньше сомнется древесина под скобой, чем скоба выдернется. Тогда скоба будет держать силу, равную двум перерезанным сечениям - т.е 2 х 4мм х толщину (напр. 2 мм): получится площадь среза, равная 16 кв.мм. Тогда, если материалом служит сосна, имеющая тау временную 50 кГ/см^2, для плоскопараллельного отрыва потребуется 8 кГ. А клей ВИАМ Б3, нанесенный пятном, равным площади, занимаемой скобой (примерно 25 х 4 мм = 1 см^2, выдержит от 16 до 24 кГ; а если считать всю площадь склейки - и вовсе дохрена. Поэтому, ни прочность соединения скобой, ни ее вес, не нужны ни из каких соображений - особенно, учитывая деградацию древесины в контакте с металлом. А спешка нужна только при ловле блох: не принимающий участия в работе конструкции, элемент, должен быть удален.
- Откуда
- США, Северная Каролина
Да, речь шла об этом, только вот нервюры тоже фанерные
:С остальным согласен, но скобки там не для прочности, а для ускорения процесса изготовления нервюр, бизнес, однако, время - деньги и я уже сказал об этом:
На данном этапе я не вижу никакого смысла тратить мое время на их вытаскивание (еще раз - это не я их туда забивал), кроме того, если внимательно посмотреть на фото выше, то станет понятно, что при попытке вытащить эти скобки можно поуродовать полку и нанести вреда больше, чем пользы. Возникает вполне резонный вопрос - стоит ли идти на такой риск и тратить уйму времени, чтобы сэкономить эти 100-250 грам только потому, что это "правила хорошего тона".
Да, еще раз повторюсь насчет размеров скобок - 4мм, по фотке видно, что сечение заметно меньше миллиметра, а толщина материала еще меньше, кроме того, концы таких скобок заостренные, а не тупые. Так что перерубить они ничего не могут, могут только раздвинуть волокна.
LiederB
Я люблю строить самолеты!
Не стоит. блин, пристреливаю себе, стапели для сборки почти выбросил (могу сфотать ради смеха, если кому нужно увидеть, как я заморочился))). Дошёл до этих скобок сам. А тут такое развелось...Возникает вполне резонный вопрос - стоит ли идти на такой риск и тратить уйму времени, чтобы сэкономить эти 100-250 грам только потому, что это "правила хорошего тона".
Только скобки у меня 10ммПравила хрошего тона тем и замечательны, что не обязательны к исполнению. Глаженые брюки, чистую обувь и свежие носки никто не заставляет носить - но некоторые скорее застрелятся, нежели выйдут иначе. Согласен, притуплять кромки и зашлифовывать галтели долго, нудно - и результата налицо не видно.
Однако, смотрю я на Питтс Яблокова - уровень просто душу греет. А летают - и горды этим, на таком, что плакать хочется.
- Откуда
- США, Северная Каролина
Все это так, но тут немного другой случай. Одно дело - не буду вытаскивать потому, что не хочу следовать правилам! И совсем другое дело:
Когда я сам использую скобки, то я делаю это так, чтобы их можно было потом без проблем вытащить.
Когда я сам использую скобки, то я делаю это так, чтобы их можно было потом без проблем вытащить.
baidukov
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Казахстан Алматы
Всем доброго времени суток ! Aleksey вот неподдельный интерес к вашему эксперименту с нервюрами крыла в металле и дереве , что же в итоге оказывается технологичнее и выгоднее ? Андрей на какой то из веток тут описывал клей - герметик для приклеивания готовых нервюр из кит- набора , емкость герметика из 2х гильз в 0.33 его цена плюс доставка , оставляют желать лучшего . В связи с этим интересный вопрос , чем клеите и в каком обьеме герметика уходит на одну консоль у вас ? Пояса нервюр тоже этим же клеем пользуетесь ? В итоге на первый взгляд получается что с металлом все проще....
Я не знал, что можно и иначе.
baidukov
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Казахстан Алматы
Всем привет ! По поводу эксперимента с нервюрами есть результаты для сравнения , ну а основной интерес все-таки, какой клей герметик ? Чего то тишина на ветке ....
Владимир 47
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Ставрополь
При восстановлении питтс S2B, американского производства, увидел что плоскости изготовлены с применением латунных скоб и никто их не удаляет, притом прошито буквально через сантиметр.
Владимир 47
скобки не удаляют только по причине трудоемкости и затраты времени, производство чай. Наши люди творят, их каждый самолет как дитя.
скобки не удаляют только по причине трудоемкости и затраты времени, производство чай. Наши люди творят, их каждый самолет как дитя.
Ребята извиняемся за долгое молчание . Лето , горячая пора , много побочных дел появилось , которые приходится параллельно решать по ходу пьессы. Но работа никуда не делась и идёт своим ходом .
Первые крылья делаем из Д16 т , с деревянными нервюрами ещё в проекте , нервюры готовы , но руки ещё не доходят до них , но скоро попробуем и с ними крылья собрать .
Примерка сборки крыльев
Крыльевые баки , литраж ещё не мерили , замеряем позже .
Тоже примерка
Матрица под законцовки крыльев
Первые крылья делаем из Д16 т , с деревянными нервюрами ещё в проекте , нервюры готовы , но руки ещё не доходят до них , но скоро попробуем и с ними крылья собрать .
Примерка сборки крыльев
Крыльевые баки , литраж ещё не мерили , замеряем позже .
Тоже примерка
Матрица под законцовки крыльев
Последнее редактирование: