Сварка вместо заклепок

[hordi]

Пока тема чтоб немного пофлудить...
Интересует возможность замены заклепок сварными соединениями. Ускорение процессы сборки налицо - достаточно только применение направляющих заклепок...
Мысль появилась после прочтения этих статей:

"О прочности соединений из сплава Д16АТ, выполненных точечной сваркой"
http://k-svarka.com/content/o-proch...plava-d16at-vypolniennykh-tochiechnoi-svarkoi

"Клеесварные конструкции выполненные контактной точечной и шовной сваркой"
http://k-svarka.com/content/klieies...nyie-kontaktnoi-tochiechnoi-i-shovnoi-svarkoi

"Клеесварное соедиение"
http://www.ai08.org/index.php/term/...8ae6e705471a3a258666e59585ba8a358a9585f.xhtml

 

[Lapshin]

...и ни одно из таких соединений не является основным.
Как говорил великий пролетарский поэт В.В.Маяковский:

Не заменишь горелкою Бунзена
Тысячевольтный OSRAM
Так вместо Троцкого Фрунзе нам
Фрунзе вместо Троцкого - срам

 

[hordi]

Говорю только основываясь на прочитанное (применительно к авиастроению):

1.Клеесварное соединение определенно может заменить заклепочное для каркасных конструкций.
2.Чисто сварное соедининие имеет процентов на 20-30% меньшее сопротивление отрыву и приблизительно на столько же большее сопротивление на сдвиг. Делаются предположения (цифр не нашел пока что), что для клеесварных или при сварке с нагартовкой цифры можно улучшить на те-же 20-30%.
3.Усталостное сопротивление сварных соединений равно таковому для клепаных.

 

[M.Gennadij]

Приходилось настраивать установки контактной сварки для алюминиевых сплавов. Моё мнение, в домашних условиях сварить не реально по многим причинам, в условиях производства при наличии соответствующего оборудования возможно, но даже при тщательном соблюдении технологии, качество сварки может значительно отличатся между точками даже одного изделия.

 

[M.Gennadij]

Ускорение процессы сборки налицо - достаточно только применение направляющих заклепок... 

С соблюдением технологии Вам потребуется сварить настолько быстро, что Вы не успеете.

 

[elgrand-x]

Пока тема чтоб немного пофлудить... 

Интересует возможность замены заклепок сварными соединениями.

hordi, если не хотите клепать, тогда делайте свой самолёт из нержавейки! 🙂 И сварите его обыкновенным аргоном, прям как МИГ-25-й! 🙂

 

[hordi]

С соблюдением технологии Вам потребуется сварить настолько быстро, что Вы не успеете.

Не вижу оснований - не руками ведь свариваем, за временем импульса следит электроника.

По технологичности, а отсюда и по итоговому качеству также не вижу проблем - сваривается чистый и ровный металл четко заданной толщины.
Единственная, но существенная проблема - сварочный источник. Из доступного для использования "в гараже" вижу только Telwin за $2тыс, но его выходной ток 7000А думаю будет маловат для алюминия 0.5+0.5мм.

 

[M.Gennadij]

По технологичности, а отсюда и по итоговому качеству также не вижу проблем - сваривается чистый и ровный металл четко заданной толщины.

Перед сваркой с поверхности деталей удаляется оксидная плёнка. Детали сначала протравливаются в ванне со щёлочю и некоторыми присадками нагретыми до температуры 80-100 градусов, затем промываются в проточной воде, затем осветляются в ванне со смесью кислот, затем опять промываются. После обработки детали необходимо сварить в течении нескольких часов (по моему не познее 4 часов, чем раньше, тем лучше). Если прошло больше времени, то обработку необходимо повторить, но если есть приваренный элемент, то обработку производить нельзя.    

Единственная, но существенная проблема - сварочный источник.

Для сварки 0.5+0.5мм алюминия Вам потребуется сварочный аппарат с током около 20000 А и соответствующее энергообеспечение.

 

[samodelkinn]

Для сварки 0.5+0.5мм алюминия Вам потребуется сварочный аппарат с током около 20000 А и соответствующее энергообеспечение.

Офигеть 😱
Я просто представил себе размеры сварочного аппарата.
Примерно с квартальную подстанцию. 😀
При такой толщине, сварочный ток будет 20-40ампер.

 

[hordi]

Офигеть 😱
Я просто представил себе размеры сварочного аппарата.
Примерно с квартальную подстанцию. 😀
При такой толщине, сварочный ток будет 20-40ампер.

M.Gennadij все правильно указал, ток нужен порядка 20000-25000А, это ж не электродом варим... Стоимость такого аппарата около $10-12тыс, плюс требуется 2х380В, что для "гаража" мягко говоря слишком... В общем не быть этой технологии для рядовых граждан )))

 

[samodelkinn]

M.Gennadij все правильно указал, ток нужен порядка 20000-25000А, это ж не электродом варим... Стоимость такого аппарата около $10-12тыс, плюс требуется 2х380В, что для "гаража" мягко говоря слишком... В общем не быть этой технологии для рядовых граждан )))

Я в полном отпаде! 😱
У меня при полной нагрузке, весь завод потребляет меньше!
Просто огромный отечественный сварочный аппарат , выдает ток 500ампер. При питаннии 380х3ф
Срочно идем изучать физику за 8класс. Притом строем!

 

[hordi]

Я особо темой не владею, может мгновенный импульсный ток какой-нибудь... Вот посмотрите описание далеко не мощного аппарата для контактной сварки:

http://www.autoremtechnika.com.ua/catalogue/?id=514

 

[samodelkinn]

Я особо темой не владею, может мгновенный импульсный ток какой-нибудь... Вот посмотрите описание далеко не мощного аппарата для контактной сварки:

http://www.autoremtechnika.com.ua/catalogue/?id=514

Так вы это про контактную сварку 🙂
У нас в цеху стоит агрегат, в несколько раз мощнее, арматуру варит. Чесно говоря, мне в голову не приходило, дюраль туда засунуть. :🙂
Для наших целей, это нафиг не надо. Склепать проще!

 

[hordi]

Э нет! Как раз сварить проще (ни сверловки, ни зенкования, ни клепания и т.п.) - придавили, импульс дали и готово.
Другой вопрос, что технологическая оснастка и сам процесс довольно сложные. Почитал немного - с 30х годов исследования по применению сварки в авиации ведуться, и как было написано, технология контактной сварки дюралей для ответственных деталей (авиация) так до конца и не разработана.

 

[samodelkinn]

Э нет! Как раз сварить проще (ни сверловки, ни зенкования, ни клепания и т.п.) - придавили, импульс дали и готово.
Другой вопрос, что технологическая оснастка и сам процесс довольно сложные. Почитал немного - с 30х годов исследования по применению сварки в авиации ведуться, и как было написано, технология контактной сварки дюралей для ответственных деталей (авиация) так до конца и не разработана.

Э нет! 😉
Вся ваша сварочная технология, ограничена вылетом скобы с электродами. 🙂 Ну а дальше.???

 

[hordi]

Э нет! 😉
Вся ваша сварочная технология, ограничена вылетом скобы с электродами. 🙂 Ну а дальше.???

Почти везде, где клепается полнотелыми заклепками, можно и с электродами подступиться. Зато прикиньте насколько быстрее!

 

[zr18n]

ЯК-18т на участке от 13 до 18 шпангоута обшивка фюзеляжа (АМг-5 ) приварена через слой клея точечной сваркой  к стрингерам (Д16т) . Недавно ремонтировали одну"Тэшку", меняли все стрингера на указанном участке ,по причине того ,что в месте контакта стрингер отгнивал и сгорал под грунтом  местами полностью,видимо по причине того,что не грунтовалось место контакта - понадеялись конструктора на клей,но он их подвел...
А там,где простая и добрая  клепка с предварительным грунтованием всех деталей - все в полном порядке....

 

[sergey.g]

Проч сомнения- только клёпка,и никакой сварки.   И клей,если что.