Мессершмитт, человек и самолет.
mfs68
Я люблю строить самолеты!...и не только
- Откуда
- сороки.молдова
может на И-185?
larsuha
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- московская область
Подозреваю, куда только м-82 не ставили, в том числе и на И-185. Поэтому сказать, что эта отработка м-82 спасла чего-то там дальше очень самоуверенно. Всего лишь нарабатывали статистику на нескольких прототипах.
larsuha
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- московская область
скорее именно такmfs68 сказал(а):
@ PNL
а про Ту-2 вы забыли........на самом деле не важно .........что кого спасло.........появился достойный приемник.......способный на равных биться с мессером........под сталинградом немцы уже начали испытывать огромные трудности суки летали с бетонки в Гумраке и на этой стороне волги всегда погода супер......а наши летали с грунтовки......тогда еще не хватало самолетов промышленность только начала расправлять крылья
а про Ту-2 вы забыли........на самом деле не важно .........что кого спасло.........появился достойный приемник.......способный на равных биться с мессером........под сталинградом немцы уже начали испытывать огромные трудности суки летали с бетонки в Гумраке и на этой стороне волги всегда погода супер......а наши летали с грунтовки......тогда еще не хватало самолетов промышленность только начала расправлять крылья
larsuha
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- московская область
Совершенно не понятно, что вы этим хотите сказать?MiG17_RUS сказал(а):
Да что нелогично то? Даже "мессеру" хвосты из забора делать пришлось, как прижало. Ясный перец, основной материал шел на ударные самолеты. Для завоевания превосходства именно они главные. И "ишаки" были нужны, чтобы хвосты им защищать, а не МиГи, которым работы не нашлось. Понимаю, когда человек вначале знакомства с темой делает поверхностные выводы, но нам то уже давно пора разобраться. Хотя бы в общих чертах... :-/KAA сказал(а):
Что, возможно, обратным концом ударило по МиГу, востребованность мотора от которого и закрыло ему все. Останься АМ-35,37,38 свободным, все было бы для него веселее. Ил-2 с М-82 был лучше, чем с АМ-38.PNL сказал(а):
Матчасть надо изучаАть.MiG17_RUS сказал(а):
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Я речь вёл о временах, когда никому ещё ничего не прижало! Точнее, тов. Сталин уже пытался прижать ... Франко и Гитлеру в Испании, только и всего! ;Dsnmon сказал(а):
.об 33-36 годах, когда запускали в серию цельнометаллический уё...щный истребитель И-14, когда выдавали задание на ц/м ЦКБ-32 и ДИ-4 и много какие ещё!
Когда строили уже сотни дюралевых торпедных катеров!
Дело было в умах! Мессершмитт тогда просто обогнал наших (и не только) в части конструкторского мышления на несколько лет. Ведь до Ме-109, был уже Ме-108!
Не может! Совершенно разные варианты ВМУ, тем более, нормальной работы М-82 на Ла-5 добились раньше, чем на И-185!mfs68 сказал(а):
Да, это так! Но эта работа М.И.Гудкова не получила должной оценки.PNL сказал(а):
@ KAA
Ты зин не трогай Сталина какой не есть а всеж родня)))))))))
взяв в 41 первом запорожье..........и тихвин являлся 3 года линией фронта............много бы вы уважаемый наделали бы истребителей.........СССР даже на этих мощностях производил 60 000 тонн люминтия..........германия 190........надо рассказывать где немцы брали люминьтий......поэтому благодаря Сталину........мы уже 1942 году попилив все березы вокруг всех городов начали наращивать производство самолей..........пусть не таких крутых......но способных их мочить.......а как только наклянчили алюминия у америкосов улучшили характеристики наших летающих роялей.........в 1944 году что бы загрузить истребителей работой их стали заставлять немного бомбить....эту сучью нечесть...........
Ты зин не трогай Сталина какой не есть а всеж родня)))))))))
взяв в 41 первом запорожье..........и тихвин являлся 3 года линией фронта............много бы вы уважаемый наделали бы истребителей.........СССР даже на этих мощностях производил 60 000 тонн люминтия..........германия 190........надо рассказывать где немцы брали люминьтий......поэтому благодаря Сталину........мы уже 1942 году попилив все березы вокруг всех городов начали наращивать производство самолей..........пусть не таких крутых......но способных их мочить.......а как только наклянчили алюминия у америкосов улучшили характеристики наших летающих роялей.........в 1944 году что бы загрузить истребителей работой их стали заставлять немного бомбить....эту сучью нечесть...........
Ну, воля Ваша. Думать о России, как о стране идиотов, швондеров, шариковых, сталиных и т.д. давно известный и распространенный тип мышления. Альтернативой выдвигается всегда только некий набор собственных хотелок, выдаваемый за требования времени, и объективный взгляд на мировые процессы.KAA сказал(а):
@ KAA
мы и сейчас в производстве алюминия зависим от иностранных производителей сырья........60% которого привозим из австралии и с африки......дерипаска постоянно ищет специалистов для поездки туда........и можем конкурировать на мировом рынке только благодаря тому что имеем дешевую электроэнергию...........
а в те времена где можно было взять столько электрических мощностей........если немцы практически захватили большую часть нашего экономического потенциала.......
мы и сейчас в производстве алюминия зависим от иностранных производителей сырья........60% которого привозим из австралии и с африки......дерипаска постоянно ищет специалистов для поездки туда........и можем конкурировать на мировом рынке только благодаря тому что имеем дешевую электроэнергию...........
а в те времена где можно было взять столько электрических мощностей........если немцы практически захватили большую часть нашего экономического потенциала.......
@ KAA
это еще не известно кто кого обогнал..........1924 мы построили цельнометаллический самолет............мессер тогда еще млпденцем был.........и 1863 наш русский инженер разработал технологию производства алюминия..........прекратите.......рекламировать этого урода........нет в этом самолете ни чего выдающегося кроме 2 тонн дюраля.......
это еще не известно кто кого обогнал..........1924 мы построили цельнометаллический самолет............мессер тогда еще млпденцем был.........и 1863 наш русский инженер разработал технологию производства алюминия..........прекратите.......рекламировать этого урода........нет в этом самолете ни чего выдающегося кроме 2 тонн дюраля.......
Любезный, если вы сочли, что мои выступления в защиту отечественной авиапром-сти логически связаны с доказательствами какой-либо ущербности Bf-109 хоть в начале, хоть в конце его существования, то это мягко говоря, заблуждение. Могу ошибаться, но такое чувство у меня сложилось. Прошу иметь это ввиду.MiG17_RUS сказал(а):
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Мифы и пропагандистские штампы столь уютно укоренившиеся во многих умах, сочиняли люди:
1. Гораздо меньше владевшие информацией, чем мы сейчас.
2. Сознательно формирующие непротиворечивую и простую но лживую картину событий, скрывающую "неудобные" и неприятные для нашего сознания факты
3. Сознательно искажающие факты, в выгодном для себя свете (как А.С.Яковлев)
он на свет божий
из под ветоши вытащил свет..."
1. Гораздо меньше владевшие информацией, чем мы сейчас.
2. Сознательно формирующие непротиворечивую и простую но лживую картину событий, скрывающую "неудобные" и неприятные для нашего сознания факты
3. Сознательно искажающие факты, в выгодном для себя свете (как А.С.Яковлев)
"...взбаламутив тьму мути,snmon сказал(а):
он на свет божий
из под ветоши вытащил свет..."
А уж как мы то любим этого! Особенно, владея как нам кажется, иформацией. При этом, спроси любого: "Откуда знаешь? Ты в архиве каком-нибудь работал?" Ответ, как правило, стандартен: "Шаврова читал, Маслова, Яковлева и т.д." При этом, Шаврова современники называли не историком, но коллекционером.(Он и правда, владел огромной коллекцией жуков и голых баб). Маслов, написавший более 30-ти(!) книг по авиационной тематике, категорически отвергает звание "историк", соглашаясь, разве что, с термином "следопыт". Яковлев и подавно, будучи фигурой политической, а значит озабоченный чистотой собственной репутации, объективным во всей полноте, быть просто не мог.KAA сказал(а):
Зато мы тут, надувая щеки "ВЛАДЕЕМ ИНФОРМАЦИЕЙ!" Угу... :