- Откуда
- Лотошино
ПрекратитеJanus_CM сказал(а):
Подумаем о планеризме... а может даже и что-то сделаем!
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Уточню. На лебёдках стояли моторы от кроссовых "Уралов", они с магнето и 40 л.с.. Тянули и в ветер, и в штиль, но на пределе, от чего часто начинались рывки. Когда их чувствуешь (в планере), уменьшаеш тангаж, рывки прекращались обычно.
"Гилея" была не единственной такой лебёдкой. Ранее, у нас в СКБ сделали с таким же мотором, только тягали на меньшую высоту, и трос был 4 мм.
Думаю, 40 л.с. всё же маловато,чтобы 2-х местник тягать, вот 50-уже в самый раз!
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1457599178/33#33
Ну да, на вершине пирамиды-АС-4-115 или Monerai.
И перспективы полёта будут ограничиваться восе не их параметрами и мастерством пилота, а юридическими рамками. До какой высоты у нас обычно ВП "G" в окресносях крупных городов ? 300-600м? А кто есть такой кустарно выученный пилот-планерист без доков в ВП "С"? Никто! Значит, это возможность приобщиться лишь к основам.
- Откуда
- Лотошино
Спасибо за оценку моих слов.
Где вы увидели в моих словах советы? Я просто попросил не вносить политику в наше самолетостроение. У вас есть возможность сравнивать строительство самолетов в разных странах. Почему вы не развиваете данный вид деятельности в России. Или вы уже заражены американской "Хайли лайк"?
То что за мной абсолютная пустота-это я признаю. Пытаюсь что-то изменить в данной парадигме. Пока только смотрю и слушаю, что делают другие. Комплекс превосходства имеет оборотную сторону-комплекс неполноценности.
Чертежи на Каяк получил. Это ведь изначально планер. Теперь хочу сделать сначала его 3д модель. Затем можно сделать в одиночку-это будет долго. Можно совместно-это будет быстрее. Но это то во что мы разучились делать и даже думать. Выбор: дензнаки или самолет и полеты на нем.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Заплетанием концов друг в друга. Работы примерно на 1 час вдвоём, при наличии инструмента.
dmlabs
Ученик В.М. Полесова
Хотел поделиться опытом. Ровно 16 лет назад занимался таким же делом. Но не писал в форум статьи о том что надо подумать, а притащил лебедку из Чехии, в виде металлолома, восстановил и 2 года с горем пополам пытался летать и организовать людей. то ли лыжи не едут То ли я плохой организатор, то ли магнитные бури были, но организация развалилась из за банальной причины. Народ не пожелал трудится.
- Откуда
- Лотошино
Абсолютно согласен. Чаще рассказывайте истории, особенно неудачные. Вся наша жизнь-сплошная учеба.Hind сказал(а):
Мне частично знакомо то начинание - образовать планерную ячейку со своим Блаником (федоровскими планерами) и средством запуска "Геркулесом" в Пахомово (Тульская область). Закоперщиками выступили уважаемый "ученик Полесова В.М." с Новосельцевым из СЮТ Ясенево и примкнувшими 2-3 столичными ветеранами планеростроения...
Что такое Пахомово нулевых годов? Воздушный кодекс недавно принят (1997г), ФАПов еще нет, вояки, вроде бы, еще были полными хозяевами ВП, а 2 МАК получает от нерадьки полномочия регистрировать свои планера в реестре ВС ГА, обучать желающих научиться летать на планере по досаафовским программам и получать при этом какие-то свидетельства планеристов с печатями его ведомства...
Костяк инструкторов там был мощный (один Ю.Кузнецов чего стоил), но это и было большим тормозящим фактором: как им воспринимать упражнения возрастной публики с легендарной "Волынью", не прижившимся в АСК досааф Геркулесом, планерами без регистрации? А клиенты на обучение полетам на планерах уже поперли (кстати, и Волков прошел Пахомово).
Короче, их там поджимали: сначала должны летать платные клиенты, затем уж вы, с помещениями были проблемы...
Ну, а работать всем дружно в одном месте и в одно время в мегаполисе и мотаться в Пахомово, чтобы в очередной раз получить вежливый отказ в предоставлении ВПП - все это и молодым сложно одолеть, а тут почти пенсионеры...
Столица и ее жители давно живут по западной модели: заработай деньги основной занятостью и потрать их на что хочешь. Поэтому и сейчас там непросто собрать коллектив, способный что-то существенное сделать. В лучшем положении обитатели Жуковского, Химок, Пушкино, Щелково и пр.
А Дягтереву спасибо за трос от того Геркулеса. Он сейчас в Пензе и ждет полного распутывания. На бетоне не хочется его тереть, а травы пока нет, одна грязь...
Что такое Пахомово нулевых годов? Воздушный кодекс недавно принят (1997г), ФАПов еще нет, вояки, вроде бы, еще были полными хозяевами ВП, а 2 МАК получает от нерадьки полномочия регистрировать свои планера в реестре ВС ГА, обучать желающих научиться летать на планере по досаафовским программам и получать при этом какие-то свидетельства планеристов с печатями его ведомства...
Костяк инструкторов там был мощный (один Ю.Кузнецов чего стоил), но это и было большим тормозящим фактором: как им воспринимать упражнения возрастной публики с легендарной "Волынью", не прижившимся в АСК досааф Геркулесом, планерами без регистрации? А клиенты на обучение полетам на планерах уже поперли (кстати, и Волков прошел Пахомово).
Короче, их там поджимали: сначала должны летать платные клиенты, затем уж вы, с помещениями были проблемы...
Ну, а работать всем дружно в одном месте и в одно время в мегаполисе и мотаться в Пахомово, чтобы в очередной раз получить вежливый отказ в предоставлении ВПП - все это и молодым сложно одолеть, а тут почти пенсионеры...
Столица и ее жители давно живут по западной модели: заработай деньги основной занятостью и потрать их на что хочешь. Поэтому и сейчас там непросто собрать коллектив, способный что-то существенное сделать. В лучшем положении обитатели Жуковского, Химок, Пушкино, Щелково и пр.
А Дягтереву спасибо за трос от того Геркулеса. Он сейчас в Пензе и ждет полного распутывания. На бетоне не хочется его тереть, а травы пока нет, одна грязь...
dmlabs
Ученик В.М. Полесова
Преимуществ лебедки всего три, но весьма существенных.
1 Лебедка не самолет, со всеми вытекающими последствиями. Т. е. техническое обслуживание, юридические ограничения, стоимость ГСМ и расходки, пилот буксировщик.
2. Стоимость старта значительно ниже.
3. Высокая производительность.
Недостатков два.
1. Необходимость площадки длинной желательно не менее 2 км.
2. Не возможность взлетать всегда против ветра.
Можно назвать еще один недостаток. Это дремучее невежество и уверенность "ШО в планера крылья сломаются"
Все это обсасывалось и обкашливалось многократно, в том числе и на этом форуме.
А тем временем, народ уже лет 100 летает с лебедки, и представьте, им нравится!!!
https://www.youtube.com/watch?v=UlAMPb_IqaM Вот уже работают на лебедке с возвратом троса.
1 Лебедка не самолет, со всеми вытекающими последствиями. Т. е. техническое обслуживание, юридические ограничения, стоимость ГСМ и расходки, пилот буксировщик.
2. Стоимость старта значительно ниже.
3. Высокая производительность.
Недостатков два.
1. Необходимость площадки длинной желательно не менее 2 км.
2. Не возможность взлетать всегда против ветра.
Можно назвать еще один недостаток. Это дремучее невежество и уверенность "ШО в планера крылья сломаются"
Все это обсасывалось и обкашливалось многократно, в том числе и на этом форуме.
А тем временем, народ уже лет 100 летает с лебедки, и представьте, им нравится!!!
https://www.youtube.com/watch?v=UlAMPb_IqaM Вот уже работают на лебедке с возвратом троса.
Pisman
Постепенно твердеющий тряпколетчик
Этому "уже" в русском парапланеризме уже лет 15. не могу найти видео. На старте ставится совсем маленькая и простая лебедка с тонким тросиком соединенная с узлом отцепки основного троса. в этой же точке находится специальный парапланобразный парашютик который после отцепки летит. Так что трос вообще на землю не ложится.
О частном планерном клубе на базе 2 МГАК,а , в Пахомово 2003- 04г.
Идея создания принадлежит " ученику Полесова", бывшему военному летчику. Дорогу в небо он начинал в школьные годы в Феодосии, на Горе Клементьева, на Бро-11 , с лебедкой. Инструктором и "духовником" у них была А. В. Федорова- мастер спорта по планеризму.
Инструкторами в клубе, в Пахомово, работали В Маслов, Ю. Кузнецов и В.Новосельцев- зам. директора НТЦ "Исток" на Теплом Стане , а не в Ясенево. Бланик арендовали в аэроклубе.
Первый год набрали 7-8 учлетов . Старшему -37лет. Работали 5-6 дней в неделю, с 8 ч до темноты или с 17 ч . Основная нагрузка
легла на Маслова и Новосельцева. За лётный день приходилось
производить по 40- 45 кругов и 1-3 зоны , если удавалось выпарить. Лебедка выбрасывала на 250- 300м , как раз на высоту круга. Уставали крепко. Позже подключился Ю.Кузнецов, стало легче.
На лебедке в основном работал Д. Дегтярев. Иногда его подменял Новосельцев или Кондрашов.
В 2004 г количественный состав был приблизительно такой же.
В числе курсантов были 2 немца - 18-19 лет. Их удивила низкая цена за обучение и обильные полеты. С их слов, в Германии за один летный день можно сделать 1 , в лучшем случае 2 круга. Желающих много.
Клуб проработал 2 года.
Оплата была самая низкая в РФ, поэтому прибыльность на нуле или ниже.
Думаю, о массовости в планеризме в РФ следует забыть.
Массовость создает государство, если у него возникает необходимость. " от модели к и т.д....."
С другой стороны, количество свободно и безнадзорно летающих может достичь критической массы , такой, что на это движение обратит взор контролирующий орган. Можно предположить, если движение возглавят высшие авиационные авторитеты, как было с
дельтапланеризмом В СССР, то задачи массовости можно ставить в повестку дня.
Идея создания принадлежит " ученику Полесова", бывшему военному летчику. Дорогу в небо он начинал в школьные годы в Феодосии, на Горе Клементьева, на Бро-11 , с лебедкой. Инструктором и "духовником" у них была А. В. Федорова- мастер спорта по планеризму.
Инструкторами в клубе, в Пахомово, работали В Маслов, Ю. Кузнецов и В.Новосельцев- зам. директора НТЦ "Исток" на Теплом Стане , а не в Ясенево. Бланик арендовали в аэроклубе.
Первый год набрали 7-8 учлетов . Старшему -37лет. Работали 5-6 дней в неделю, с 8 ч до темноты или с 17 ч . Основная нагрузка
легла на Маслова и Новосельцева. За лётный день приходилось
производить по 40- 45 кругов и 1-3 зоны , если удавалось выпарить. Лебедка выбрасывала на 250- 300м , как раз на высоту круга. Уставали крепко. Позже подключился Ю.Кузнецов, стало легче.
На лебедке в основном работал Д. Дегтярев. Иногда его подменял Новосельцев или Кондрашов.
В 2004 г количественный состав был приблизительно такой же.
В числе курсантов были 2 немца - 18-19 лет. Их удивила низкая цена за обучение и обильные полеты. С их слов, в Германии за один летный день можно сделать 1 , в лучшем случае 2 круга. Желающих много.
Клуб проработал 2 года.
Оплата была самая низкая в РФ, поэтому прибыльность на нуле или ниже.
Думаю, о массовости в планеризме в РФ следует забыть.
Массовость создает государство, если у него возникает необходимость. " от модели к и т.д....."
С другой стороны, количество свободно и безнадзорно летающих может достичь критической массы , такой, что на это движение обратит взор контролирующий орган. Можно предположить, если движение возглавят высшие авиационные авторитеты, как было с
дельтапланеризмом В СССР, то задачи массовости можно ставить в повестку дня.
@ Проня
Спасибо за уточнения, детализацию действа в Пахомово. Вы только упустили правовые основы работы самодеятельного клуба. Их то катастрофически не хватало... особенно в части спортивной авиации. Впрочем, и сейчас-то радикальных изменений в сторону здравого смысла и для удобства людей не наблюдается - "бешенный принтер" все привел в ступор.
Значит, все таки 2003-2004 года, это - и стало началом конца, а именно: началась реформа госуправления, появились службы и надзоры, Шнырев накрапал 118 ФАП и организовал сертификационный центр в МАИ...
Похоже вы в неопределенности: "...о массовости планеризма можно забыть..." и "... количество свободно и безнадзорно летающих может достичь критической массы" (это больше трех?).
Да, в истории достаточно примеров государственного влияния на численность м качество авиационного спорта, но меняются времена, мировоззрение, возможности индивидуумов, поэтому могут возникнуть процессы помимо воли государства для появления в небе заметного для обывателя числа планеров и самолетов...
Жаль, пока не наблюдается этакого соревнования, соперничества в создании планеров. В Авиастроитель прошедшим летом подъезжала группка студентов из СГАУ познакомиться с технологиями производства планеров для применения этих сведений в создании учебного планера в стенах университета, но, увы, все булькнуло в лета...
Спасибо за уточнения, детализацию действа в Пахомово. Вы только упустили правовые основы работы самодеятельного клуба. Их то катастрофически не хватало... особенно в части спортивной авиации. Впрочем, и сейчас-то радикальных изменений в сторону здравого смысла и для удобства людей не наблюдается - "бешенный принтер" все привел в ступор.
Значит, все таки 2003-2004 года, это - и стало началом конца, а именно: началась реформа госуправления, появились службы и надзоры, Шнырев накрапал 118 ФАП и организовал сертификационный центр в МАИ...
Похоже вы в неопределенности: "...о массовости планеризма можно забыть..." и "... количество свободно и безнадзорно летающих может достичь критической массы" (это больше трех?).
Да, в истории достаточно примеров государственного влияния на численность м качество авиационного спорта, но меняются времена, мировоззрение, возможности индивидуумов, поэтому могут возникнуть процессы помимо воли государства для появления в небе заметного для обывателя числа планеров и самолетов...
Жаль, пока не наблюдается этакого соревнования, соперничества в создании планеров. В Авиастроитель прошедшим летом подъезжала группка студентов из СГАУ познакомиться с технологиями производства планеров для применения этих сведений в создании учебного планера в стенах университета, но, увы, все булькнуло в лета...
dmlabs
Ученик В.М. Полесова
В воскресенье, 22 апреля, улетела навсегда, в свою родную стихию Анна Васильевна Федорова. Ей было 90 лет. Замечательный человек, обладающий атомной энергией и оптимизмом. Сотни гражданских и военных пилотов воспитанных ей летали и летают сейчас. Вертушки над арктикой и антарктикой, испытатели и линейные, вояки и инженеры. Не чуралась постирать рубашки своим замурзаным мальчишкам-курсантам. http://feo.ua/news/16520o-vsya_jizn__v_polte.html
http://www.fccgliding.sk/index.php?str=vysledky&language=en
-что-то нелегко найти ветку про планеризм,
результаты соревнований в ПРЕВИДЗА помещою здесь...
ЗЫ =в классе 15 м на 26 месте Яков Шрадзе но не на планере
GP-15 JETTA (15 м) а на польском планере GP-14 ( 13,5 м) !
-что-то нелегко найти ветку про планеризм,
результаты соревнований в ПРЕВИДЗА помещою здесь...
ЗЫ =в классе 15 м на 26 месте Яков Шрадзе но не на планере
GP-15 JETTA (15 м) а на польском планере GP-14 ( 13,5 м) !