Идеальная авионика для легкомоторных

[Scorpion-delta]

Уважаемые форумчане!
Недавно читал, что КРЭТ начал разработку авионики для мелколётов. Даже Артемия Лебедева привлекли Интерфейс аэронавигационного экрана вертолета «Скаут» 😉. (шутка конечно) Кстати авиагоризонт как вы любите. Но речь не о интерфейсе, а о функционале. Интерфейс можно нарисовать любой.
Давайте обсудим как вы видите идеальную авионику для легкомоторных ВС? Что должно входить в состав? Какой размер, вес? и т.д.
Направим потом в КРЭТ ТЗ с пожеланиями и замечаниями!

 

[Scorpion-delta]

Как я себе представляю систему для самолета/вертолета/автожира/планера (опишу максимально просто):

• Мне кажется, что сама система должна быть компактной, простой в использовании при этом многофункциональной и масштабируемой.
• Масштабируемой, то есть в зависимости от задач и финансов - добавлять или исключать функционал (модули).
• Что касается компактности и веса, то конечно хотелось бы минимальный вес и размер, но понимаю, что на практике это взаимоисключающие параметры для сложной электроники.
• Монтаж системы должен быть максимально прост (прикрутил коробочку, выставил и забыл).
• То есть плавно переходим к концепции ИМА.

Подключение к бортовой сети:

1. Постоянный ток от 9 до 14 вольт. Или нужно до 35 вольт?
2. Хороший фильтр по питанию, особенно важно для радио

Модуль полётных данных:

1. Скорость, Высота, Вариометр
2. Курс, GPS с картой и кроками аэродромов, направление и сила ветра
3. Авиагоризонт – идеально с «синтетическим зрением» с горами, препятствиями и самолётами
4. Скольжение, указатель разворота

Что еще забыл?

Модуль контроля СУ:

1. Обороты двигателя и несущего винта
2. Температура головок цилиндров (EGT), выхлопных газов (CHT), охлаждающей жидкости
3. Температура и давление масла
4. Расход и давление топлива
5. MAP-сенсор
6. CAN-шина для автоконверсии и Ротаксов
7. Уровень топлива в баках (не менее 2-х)
8. Напряжение (вольтметр), потребление (амперметр)
9. Моточасы (таймер)

Интересно сколько цилиндров учитывать? От 1 до 6?
Что еще хотелось бы?

Модуль радио и связь:

1. Шаг подстройки, хочу, чтобы была возможность выбирать шаг в настройках 25/8.33 кГц
2. Мощность передачи 15 Вт стабильно и 30 Вт в пике, а не как у всех пишут 10 Вт, а по факту 5 Вт
3. Хочу, чтобы радиостанция принимала VOR и погоду
4. Интерком минимум для двоих
5. Активное шумоподавление от ветра и двигателя
6. Подключение телефона по jack 3.5mm или Bluetooth

Что забыл?

Модуль ADS-B

1. Прием данных о трафике (TIS-B) по стандартам 1090ES и 978UAT чтобы была возможность не мешать большим и уворачиваться от своих.
2. Прием данных о погоде (FIS-B) – классная штука, жаль что инфраструктура в РФ не развита
3. Транспондер ADS-B и ответчик по стандартам 1090ES и 978UAT до 75W (class A0)

На сколько нужен этот модуль?

Модуль автопилот:

1. Подключение от 3-х серво (курс, тангаж, крен)
2. Автотриммирование – это как у буржуев Co-Pilot который отрабатывает болтанку и держит курс и высоту

Надо? Что еще забыл здесь?

Модуль EFIS

1. Большой и яркий экран с тачскрином от 10 дюймов
2. Кнопки и крутилки, чтобы в случае болтанки не ткнуть в экран туда куда не надо, да и вообще, что за самолёт без кнопок и крутилок.
3. Выбор языков, в том числе все на русском и в наших единицах измерения.
4. Интерфейс хочу как у Garmin G1000 только удобнее и дешевле.

Нужны ли отдельные дублирующие панельки управления? Какие?

Дополнительно:

1. Часто необходимо иметь выносной блок компаса и GPS для железных конструкций
2. Не плохо было бы иметь запасную батарейку в случае потери бортпитания
3. Вести лог всех параметров в отдельное хранилище
4. Было бы не плохо писать эфир радио на карту памяти, чтобы иметь возможность перепрослушать последние 30-60 секунд
5. Было бы классно иметь блага цивилизации типа Bluetooth, WiFi и мобильная сеть для скачивания лога данных на телефон, загрузки карт, ПО, загрузки флайтпланов и маршрутов в систему, бэкапа данных EFIS на телефон или планшет и т.д.
6. Раз уж есть мобильная сеть – возможность включения и отключения функции трекинга по маршруту – СМС и/или онлайн

Как вы думаете сколько это должно стоить? И за сколько вы бы все это купили?

Я бы обрисовал так по максимальной цене (смотрел на аналоги):

1. Модуль полётных данных – до 1100$;
2. Модуль контроля СУ – до 750$ (без датчиков);
3. Модуль радио и связь – до 1200$
4. Модуль ADS-B – до 2000$ (приемник+передатчик)
5. Модуль автопилот – до 800$ (без серво)
6. Модуль EFIS – до 2 300$ (процессорная часть со всеми сетями и батарейками)

Пишу в баксах, так как своих радиоэлектронных компонентов в России нет. А российские аналоги вообще стали в евро писать…

 

[Scorpion-delta]

Вспомнил!
Радиовысотомер еще бы простенький но точный с антенами до 1000$
И встроенный в интерком оповещатель типа "ви ван" и прочих сигнализаций в системе.
Индикатор положения закрылков, триммеров и т.п.
Датчик угла атаки для самолётов

 

[мир]

Scorpion-delta
Красивый прибор, но наверно запоздал. У нас народ все видит на андроидах своих подключая к продаваемому на форуме аналогичному блоку и стоит совсем по деньгам. Летал по такому кажет вполне сносно если экран смартфона не бликует.

 

[Scorpion-delta]

Да я участвовал в этом проекте на ранних его этапах и не я один с этого форума.
Вопрос то не в том, чтобы поставить хорошо доработанную железку от БПЛА.
А помочь КРЭТу сделать как нужно, а не как обычно. Они же специализировались на больших и военных - а это совсем другие системы. С комплексным прибором от Алексея не сравнить.

Сразу предостерегу всех кто захочет участвовать. Нужно описывать не то что уже есть. А то что нужно и что хотелось бы. То есть составить ТЗ.
По цене - факультативно.

 

[мир]

Алексей берет по Божески, а КРЭТ наверняка будет значительно дороже. Помогать нужно конечно, но на СЛА это будет не скоро, я так думаю.

 

[Scorpion-delta]

Повторюсь то, что вы описываете это совсем другая система, которая условно закрывает только один модуль. Соглашусь для наших СЛА, которые мы пилим сами за свои кровные, это конечно дороже, я бы сказал не сравнимо дороже.
Но мы говорим о системе это раз, для скорее всего серийных самолетов это два. И три цену обещают ниже зарубежных аналогов.

 

[Scorpion-delta]

Побольше и поподробнее - это вещи относительные и субъективные.
Кто говорил про рынок России? Как часть - да. Как цель - нет конечно. Обсуждались цены аналогов и то факультативно.
Я могу вам на личную почту подробно расписать про то, как госкорпорациям под санкциями удаётся вести бизнес в Кремниевой долине и западной Европе, если интересно конечно.

То, что я лично видел в КРЭТе, что может отрицательно повлиять на ход реализации проекта, так это отличные идеи, но с хреновой и затратной реализацией, из-за компетенций руководителей проектов - менеджеры и экономисты, заказывают дорогущий пром. дизайн прибора в Италии, потом заказывают сборку в Китае на китайских компонентах у них нихрена не работает, потом заказывают эту же сборку но уже где-нибудь в Корее, потом у них затраты, потом у них цена, бюджет, отрицательный NVP и т.д. Здесь так не будет . Там много интересных проектов с еще меньшим объемом рынка по России, но успешно реализованных за рубежом.

Глянцы уже давно не российская компания. Хотя создана при поддержке Сколково, а Вексельберг и Дворкович уже давно под санкциями. Что касается комплексных приборов на этом форуме и проекта - то это абсолютно разные системы.

Годовая выручка только компании Garmin по сектору Aviation за 2019 год составила 735,5 млн $ это примерно 35% всего рынка оборудования для ГА, как они сами заявили сектор Aviation только по России, Украине и другим странам СНГ составляет чуть более 3%, а это уже существенно выше ваших оценок. Еще мне не понятно, почему-то вы как аналитик не видите рынок целиком - данное оборудование имеет двойное назначение.

А теперь у меня главный вопрос к Вам - есть что конкретно и по-существу?
Неужели не интересно поучаствовать в проекте?
Опять всю ветку засорили...

 

[Ромашчандр]

Да смысла препираться, что сделает госкорпорация или не сделает... Смысла нам нету... Поэттомму давайте жить дружно...

Что касается предложений по прибору.
То их нету у меня например, потому что вы в своём посте вложили все возможные хотелки в этот прибор, да ещё и с ценами... Добавлять уже просто нечего..(из адекватных вариантов- разве что кофеварку добавить)

Поэтому смело отправляйте свои предложения в КРЭТ.!
Только не забудьте их ответ выложить в тему.

 

[Ромашчандр]

Хотя нет, забыл, хочу ИЛС. Вот прям мечтаю, чтобы на моем самолёте была ИЛС. И стоила 200-300 $

 

[Scorpion-delta]

Вот такой годовой отчёт у КРЭТа

 

[Ромашчандр]

как это похоже на другие госкомпании... Даже звуковой ряд и голос, на Газпром похожи....

К делу. Включите в ваш список предложений Индикацию на лобовом стекле. Очень надо.

 

[Scorpion-delta]

Есть разные ИЛС. Есть такие, что смотришь сквозь проекционный экран и можно сфокусировать взгляд на объектах на разном расстоянии вдали. А есть рефлекторная полупрозрачная пленка типа как на авто, при фокусировке на которой дальний фон размывается. В первом случае сложная система линз и проектор ну ни как в 300 баксов не влезет. А во втором случае такие игрушки продают на Али. Я добавлю ИЛС но цену мне кажется стоит указать как у Garmin GHD 2100

 

[Ромашчандр]

Тогда зачем нам ИЛС у которого цена конская как у гармин.

Не видел я на Али ИЛС для самолётов....

 

[Scorpion-delta]

Если технологию внедрят массово на авто, то себестоимость компонентов значительно снизится. Но сейчас это дорого, не потому что кто-то очень хочет много денег, а потому что компоненты стоят конских денег... Начиная от MEMS зеркал для DLP проектора заканчивая системой линз и рефлекторного дисплея.

 

[Ромашчандр]

Вот нормальный проектор Авито — Объявления на сайте Авито

ИИ совсем недорого. Пусть такой же сделают только для самолета

 

[Ромашчандр]

Уважаемые форумчане!
Недавно читал, что КРЭТ начал разработку авионики для мелколётов. Даже Артемия Лебедева привлекли Интерфейс аэронавигационного экрана вертолета «Скаут» 😉. (шутка конечно) Кстати авиагоризонт как вы любите. Но речь не о интерфейсе, а о функционале. Интерфейс можно нарисовать любой.
Давайте обсудим как вы видите идеальную авионику для легкомоторных ВС? Что должно входить в состав? Какой размер, вес? и т.д.
Направим потом в КРЭТ ТЗ с пожеланиями и замечаниями!

Добрый день вы пожелания в КРЭТ отправили?

 

[Scorpion-delta]

Отправил. Ответ официальный не будет скоро. Я отправлял не как физ лицо. И правило 30 дней здесь не будет работать.
Не официально мне предложили для ускорения составить ТЗ и техническое предложение.
А на это нет сейчас ни времени ни желания. Тем более здесь это никому кроме 2-3 человек это не интересно.

 

[Alexmotor]

Здравствуйте а позвольте узнать как-нибудь ситуация с российской авионикой сдвинулась для лёгких самолётов а то Glance это как то очень плохо с качеством или всё же искать Chelton ;Garmin; Dynon ;Aspen Avionics и т.д. ( Самолёт с двигателем Walter Minor ) .Тоже интерисует и MFD EFIS и EMS
( именно вся система )
С уважением Алексей ( alexmotor2007@yandex.ru )

 

[Alex956]

Отправил. Ответ официальный не будет скоро. Я отправлял не как физ лицо. И правило 30 дней здесь не будет работать.
Не официально мне предложили для ускорения составить ТЗ и техническое предложение.
А на это нет сейчас ни времени ни желания. Тем более здесь это никому кроме 2-3 человек это не интересно.

По авиагоризонту - нужно делать вид строго "с земли на самолёт", так как даже Боинг признал сквозь зубы, что индикация "с самолёта на землю" уродская, но их жаба душит 1)переставлять все а/г на всех самолётах 2) эту проблему они предложили решить с помощью авиатренажёров - пусть пилоты почаще тренируются в выводе из сложного положения (при потере пространственной ориентировки) 2) рекомендуется не попадать в сложные положения. А то пилоты начинают "переворачивать" Землю, что ещё никому не удалось - отсюда и катастрофы.