Сомнения на тему митинга в 2010 году

[Jan]

Очень хорошо написано. Отличный язык. И совершенно правильно написано. Но за красивой описательной частью - прогнившие идеи на тему того, что НУЖНО ВОЗЛОЖИТЬ ФУНКЦИЮ ГОСУДАРСТВА НА СЕБЯ. Ну и "бабло косить", понятное дело

Только не хочется создавать никаких комиссий (ибо они и так существуют и мы даже входим в них), не хочется реализовывать п. 1,2,3 (тем более, я не знаю, что это такое - визуализация воздушной обстановки), а также п. 4 - возрождать местные авиалинии. И, соответственно, п.5 не нужен.

Нужно одно - приведение классификации ВП к некому стандарту, который позволит развиваться, визуализировать, пилить деньги в субъектах федераций на "визуальную и наглядную разметку ВП класса G, отдельно класса С и совсем уж отдельно класса А" и все такое прочее. И мне глубоко плевать, что там надо согласовывать субъектам, потому как все просто и незатейливо, если говорить о конкретных принципах. Дело не в том, что мы будем рассказывать - как надо, дело в том, что никто не желает прислушиваться к тому, что именно ТАК надо. Поэтому и общественный протест. Впрочем, мне очень нравится ваш стиль, посему если какие-либо идеи - с удовольствием приму участие в обсуждении.

 

[Jan]

Со СРО - идея хорошая. Главное - модная. Только я плохо себе представляю "скрещенных"  в единое целое ОФ СЛА, ДОСААФ и РАОПА, тем более, что термин "малая авиация" в корне неправильный, функции госрегулированя на СРО брать - незачем совершенно, пусть ГА работает, а институт НЕЗАВИСИМЫХ инспекторов под СРО - даже не смешно..

Поэтому пусть каждый занимается своим делом - ДОСААФ бредит на тему воспитания молодежи и пилит бюджет под это, полулегальные организации, выдающие нелегальные документы пусть и далее выдают продления и лицензии, а ГА пусть не пытается переложить все на плечи СРО"Малая авиация", а занимается тем, что ей положено - регулированием деятельности АОН на общих ГА - основаниях.

 

[pilot29]

@ EVA
Да, слог хороший, современный такой, чиновничий (взяткоемкий).

1. Под руководством С. Иванова далеко можно уехать (улететь).
2. А какой по величине планируется сделать вступительный взнос в СРО "Малая авиация"?

 

[FlyCat]

Тысячи калининградцев потребовали отставки Владимира Путина
30.01.2010 Прецедент. Вятка.
В Калининграде проходит массовая акция протеста, которую проводят участники нескольких оппозиционных партий и общественных организаций, сообщает "Интерфакс". Как уточняет радио "Эхо Москвы", участники акции протестуют против роста тарифов на ЖКХ и требуют отставки действующего губернатора Калининградской области Георгия Бооса и премьер-министра России Владимира Путина.
По данным правоохранительных органов, в мероприятии принимают участие около семи тысяч человек. При этом организаторы утверждают, что на митинг собрались десять тысяч человек. Акция проходит под флагами КПРФ, ЛДПР, "Патриотов России", различных ветеранских организаций и региональных общественных движений. Никаких происшествий во время мероприятия пока не зафиксировано.
По данным "Эха Москвы", в Санкт-Петербурге также состоялась акция протеста, в которой приняли участие около 50 активистов товарищества инициативных граждан России. Участники тоже протестовали против повышения тарифов и государственных пошлин. Позже к митингу присоединились и автомобилисты, которые выразили недовольство повышением пошлин и цен на бензин, а также выступили за отмену транспортного налога.

http://www.43region.com/vyatka-news/Tysjachi-kaliningradcev-potrebovali-otstavki-Vladimira-Putina/
До этого митинги были с частными требованиями, как и планируемый сейчас здесь, но они оказались абсолютно безрезультатными. Калининградцы, очевидно, первыми поняли, что при этом правительстве конструктивный диалог невозможен. Нужно не обособляться с местночастническими интересами, а примыкать к общему движению, искать контакты с автолюбителями, катерниками, политическими партиями и движениями, о чем я уже писал выше.

 

[Jan]

Нужно не обособляться с местночастническими интересами, а примыкать к общему движению, искать контакты с автолюбителями, катерниками, политическими партиями и движениями, о чем я уже писал выше. 

В ЛДПР не надо вступать? Или там в "Единую Россию"?  ;D

 

[FlyCat]

В ЛДПР не надо вступать? Или там в "Единую Россию"?  ;D

Это юмор такой?
Или позиция: оттолкнуть побольше народа  и стоять маленькой кучкой.
Если такова позиция, то диалог конструктивным быть не может. Жаль.
Где про вступление в партию прочитали?

 

[pilot29]

Нужно не обособляться с местночастническими интересами, а примыкать к общему движению, искать контакты с автолюбителями, катерниками, политическими партиями и движениями, о чем я уже писал выше. 

В ЛДПР не надо вступать? Или там в "Единую Россию"?  ;D

Кстати, это мысль!
Вступить в ЕДРО, и будет счастье! ;D

 

[Lori]

Создать политическую партию "Авиаторы России". 

Не получится, слишком широк политспектр пилотов. Но с той же Латыниной, будь это возможно, проконсультироваться было бы полезно, на мой взгляд. Ибо крута.

 

[Jan]

Если такова позиция, то диалог конструктивным быть не может. Жаль.

;D
Вы в сторону-то не отползайте, а? Я все жду - когда же наконец вы поясните мне  - зачем вы ЛИЧНО даете взятки чиновникам . И теперь, в качестве превентивной меры предлагаете перестать их давать.

Помимо прочего - у меня к вам две личных просьбы - если вас не затруднит:
1. Можно больше не давать ссылок на новости про то, как кто-то там где-то там что-то там сделал и что из этого получилось. Потому как не никак не могу уловить малейшей причинно-следственной связи между предлагаемым и текстом в ссылках.
2. Сделайте поменьше шрифт в вашей подписи с рекламой вашего сайта - глаз уже режет. Правда.

 

[Jan]

Что огорчает - большинство из активных участников данной ветки - люди, призывающие к неким решительным действиям, но неспособные даже на мало-мальски стоящие поступки..

 

[Хboct]

Вступить в ЕДРО, и будет счастье!

 

[FlyCat]

Jan
   Взятки чиновникам я никогда не давал и другим не советую.
1. То, что Вы не можете уловить связи говорит о неумении анализировать ситуацию и желании наступать на чужие грабли самостоятельно. Умный учится на чужих ошибках, Вы, как я вижу, предпочитаете на своих...
2. Это пожелание или приказ? Я нарушаю какие-то правила сайта? Вам первому это не понравилось, пока что получал только благодарности.

P.S. Если Вы сможете пропиарить требования авиаторов так так же я свой сайт, чтоб они постоянно были как бельмо на глазу у чиновников, то цены вам не будет. Честно.

 

[Jan]

1. То, что Вы не можете уловить связи говорит о неумении анализировать ситуацию и желании наступать на чужие грабли самостоятельно. Умный учится на чужих ошибках, Вы, как я вижу, предпочитаете на своих...

1. Ну просил же - не надо общих слов и словоблудия - поясните конкретно, а не с точки зрения некоего общего смысла и цвета волос у марсиан  ;D . Но не можете...
2. Это просьба. Там слово есть такое, если прочесть внимательно .
3. Не надо назначать мне цену. Пожалуйста. Это приказ . А а то я назову вашу  и вы обидитесь.

Так я не пойму вашу позицию - вечно вы то "марш несогласных" приплетете, то снос домов в "Речнике" - выразите ее внятно - "Я против, потому что ... (страшно, бесполезно, надо иначе)" или "Мне без разницы, но клаву потопать люблю и слежу за таблоидными новостями, ибо настоящие радикалы... " (ну, дальше сами продолжите).


Подпись поменьше сделаете?

 

[Jan]

Jan

Взятки чиновникам я никогда не давал и другим не советую.

Тогда вы к чему вообще призываете? Вы не давали, другие - тоже. Что же тогда делать? Как финансово наказать "чиновничество"? 

 

[Айрат]

Потому как не никак не могу уловить малейшей причинно-следственной связи между предлагаемым и текстом в ссылках. 

  Ну если Вы никак не улавливаете, -  очень жаль, видимо не дано...
Ваша позиция, вернее Ваша реакция(крайняя нетерпимость) на позиции и высказывания некоторых участников форума совершенно не способствует объединению авиаторов в борьбе с чиновничьим произволом.
С Вами, Jan, идти на митинг не хочется, но пойду, потому что надо хотя бы своё маленькое "фи" чиновникам этим высказать.

 

[FlyCat]

Конкретно с самого начала темы поясняю, если еще не понятно, обьясняю по слогам:
Расширять контакты с другими, заинтересованными в изменениях законодательства лицами по общим точкам соприкосновения. В частности, автомобилистами. Мог бы попытаться посодействовать, но Вы же от этого сторонитесь, как чёрт от ладана. Странно, что Вы не заметили в последней ссылке требования автомобилистов по транспортному налогу.
Как наказать чиновников? В ответ на повышение транспортного налога калининградские байкеры сняли с учета свои мотоциклы, я уже писал об этом, странно, что Вы и этого тоже не заметили. То же акцию могут повторить и  автомобилисты, в отдельных регионах которые тоже не согласны с повышением транспортного налога.
Мы в стороне? Нас это как-то не касается, да? Жаль, что Вы не можете понять то, что начинают понимать даже домохозяйки сила в единстве, а не в разрозненности.
Не понимаю, что вами движет в стремлении к обособленности? Желание единоличного руководства? Так на это никто не претендует. Неумение (или нежелание) найти союзников? Религия не позволяет? Иные мотивы?
Что Вы имеете против контакта с политическими партиями (не веду речь о вступлении, а то опять не поймете). Что плохого, если ради собственного пиара какое-либо из политических движений протолкнет нужные нам и не слишком обременительные для чиновничества в экономическом плане (другие таким путем не пройдут) законопроекты?
Как-то не к лицу организатору авиаторского митинга приписывать оппонентам то, чего они не говорили, непорядочно это. И недальновидно.
О ценности личностей в истории рассудит сама история. Наши оценки приблизительны и, часто, неверны. Странно, что призыв к активности пропиаривания интересов авиаторов Вы восприняли как оскорбление.
Подпись? Разве в ней дело? Подпись сделать крупнее меня попросили несколько человек (если помните, раньше она была маленькая и незаметная). Прислушаться ли мне к мнению большинства или вашему? Может создать тему и поставить этот вопрос на голосование? У нас всё ещё демократия или уже монархия? 

 

[Jan]

С Вами, Jan, идти на митинг не хочется, но пойду,

Давайте сформулируем чуть иначе - это не мой митинг. И вы - вы идете не со мной, а со всеми. Я всего лишь выступил с инициативой его провести и инициативой организовать его с точки зрения разрешительных и согласовательных документов, не более.

Впрочем, идти или нет - дело ваше.


FlyCat- не переходя на беседу о ценностях личности в истории, давайте лучше поговорим о том, что я не понимаю вас, но с удовольствием приму вашу инициативу, последую за ней. Я просто пытаюсь понять - в чем она? Вы позовете на митинг партию? Отлично. Зовите. Вы, лично. Хорошо?

Вы собираетесь пиарить авиаторов и их проблемы - да целая ветка на эту тему открыта - помощи просим - но там 2 человека и все.. не интересна тема никому. Будем рады помощи.

Вы считаете, что главная проблема - это транспортный налог? Вы бы разобрались для начала - куда предъявлять эти требования, а потом бы уже можно было обсуждать  - можно ли это совмещать - при условии, что изначально заявленная тема - УВЕДОМИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА ИВП и митинг на Ленинградке, 37.

Но если вы тем же крупным шрифтом донесете до вашей федеральной администрации (которая и устанавливает ставки налога, собственно) требования автомобилистов и авиаторов на данную тему - я пойму, что вы не просто генератор идей на тему того, КАК надо поступить, а человек дела. Но пока, извините, гложут сомнения.. Отсюда и реакция на ваши предложения - они несколько наивны и неконкретны - именно это я пытаюсь вам объяснить.

 

[Jan]

Не понимаю, что вами движет в стремлении к обособленности? Желание единоличного руководства? Так на это никто не претендует. Неумение (или нежелание) найти союзников? Религия не позволяет? Иные мотивы?

Только сейчас прочитал . Не переносите свои комплексы на меня, пожалуйста Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ любому, изъявившему желание организовать митинг, диалог с партией, наметить и реализовать в тексте пути развития отдам эти виртуальные бразды организаторства. . Хотите - хоть вам. Без проблем. Что скажете? 

 

[FlyCat]

Транспортный налог - одна из проблем. Если её решают другие, то, думаю, нужно поддержать а не делать вид, что её нет. Митинг авиаторов разовая акция и редкая, а вот акции автомобилистов и политических движений (законных) случаются чаще. Почему бы не появиться на митинге автомобилистов с транспорантом типа такого: АВИАТОРЫ ТОЖЕ СТРАДАЮТ ОТ ТРАНСПОРТНОГО НАЛОГА. Вроде не криминально? Достаточно двух человек. Но при массовости митинга такой транспорант будет выглядеть солидно и его заметят.  Или на политическом митинге: РОССИЯНАМ - ОТКРЫТОЕ НЕБО И УВЕДОМИТЕЛЬНУЮ СИСТЕМУ ПОЛЕТОВ. Долго продержался результат прошлогоднего пикета? Наверное, даже забыли похвалить принявших постановление лиц всеми доступными нематериальными способами и напоминать почаще о том, какие они хорошие, что людям помогают... Лесть, за конкретную помощь взяткой не считается, а хорошие отношения поддерживать помогает. Чем плох сей метод?
Если Вас не устраивают мои подходы к тому, что работа должна быть постоянной, что нужно использовать все доступные средства и методы, а не ограничиваться единичной акцией, результат от которой сомнителен (где результат прошлогоднего пикета?), то дискуссию считаю бесполезной,  покидаю данную тему и больше в ней не появляюсь.
Если будут идеи по слоганам и плакатам, то отпишусь в соответствующей ветке.
С удовольствием бы принял личное участие в митинге, но у нас идет нешуточная борьба за сохранение промышленности и выживание районного города и целого района области, который попал в разряд неперспективных и подлежит ликвидации и расселению. Да и сама область стараниями губернатора может скоро исчезнуть, распавшись на несколько частей или войдя в состав пермского края (родины губернатроа нашего нынешнего) создания которого он добивается.
Желаю удачи...
И последняя ссылка (не для Вас Jan, можете не смотреть) для тех, кто мыслит более масштабно и умеет делать выводы:
http://www.newkaliningrad.ru/news/foto/k1017368.html

 

[Jan]

С удовольствием бы принял личное участие в митинге, но у нас идет нешуточная борьба за сохранение промышленности и выживание районного города

А-ааа.. , понятно.. Я так и думал, почему-то.. Жаль.

Т.е. вы мне просто хотели надавать парочку масштабных советов, но исполнять их, либо принимать участие - не успеваете? Ну ничего, бывает.. А я думал, что вы хотя бы в следующий раз выйдете у себя в городе с плакатом " Авиаторы тоже.... (ну, чего там будет в тему)"..