Дела карбоновые и не только... Планерок...

Thread moderators: Ultrasport GT

Айрат

Я люблю строить самолеты!
Откуда
г Дубна
Про адгезию к дюралю уже упоминали клей БФ. Помню ещё в 78м, когда учился в ЕАТУГА, на лабах клеили БФом (каким именно, не помню) дюралевые пластины, грели до 130 и потом рвали на стенде. Очень достойные результаты. Ещё встречал технологию по совместному использованию дюраля и эпоксидных смол, так там дюраль грунтовали тем же БФом и по нему эпоксидка.
Есть ещё ВК9 для особо замороченных (или если особо высокие нагрузки на отдир ткани)

А там есть еще глянцевый Лак яхтный Tikkurila Unica Super 90 алкидно-уретановый бесцветный 0.9 л.
Вся прелесть вышеприведённого Tikkurila Paneeli-Assa 20, что он ВОДНЫЙ. А это означает, что каким бы синтетическим клеем вы ни клеяли ткань, этот лак его не будет растворять, а значит клеевое соединение не пострадает при покрытии даже любыми красками с растворителями в составе - водный акрилатный лак защитит практически от любых растворителей, что есть в красках.
 

архимед

Я люблю строить самолеты!
каким бы синтетическим клеем вы ни клеяли ткань
Под словом синтетическая это я имел ввиду ткань а не клеИ. Вопрос в том можно ли заменить неяхтенную панеелли бархатистую, яхтенной глянцевой. И почему яхтенной можно покрывать например полы а неглянцевой пол покрывать нельзя.
 
Они вместо грунта ее применяют поры забить и т.д. а сверху любой адекватной краской.Но мне кажется в отличии от эмалита масса больше будет.По дюралю многие пишут ,что клеи очень хороши ,но упорно молчат какой именно анодированный,грунтованный и т.д это большая разница.Сама по себе поверхность д16т как бы жировую пленку имеет сначала все гуд потом без усилий можно любой клей оторвать.Поэтому только по проверенному методу стоит делать.
 
А вот еще вопрос. ... Образованная полуматовым лаком Tikkurila Paneeli-Assa 20 бархатистая поверхность добавит уюта и тепла Это про Tikkurila Paneeli-Assa 20 0,9 л. Характеристики:
применяется для лакировки панельных стен и потолков, а также бревенчатых поверхностей. Не применять для лакировки полов и мебели. Предназначен для лакировки деревянных, панельных и бревенчатых, а также бетонных и кирпичных поверхностей внутри здания.
НЕ ПРИМЕНЯТЬ ДЛЯ ЛАКИРОВКИ ПОЛОВ !!!
Лак Tikkurila Paneeli-Assa 20 эффективно защищает стены и потолки от механических и других повреждений, одновременно позволяя обновить и украсить интерьер. Лак имеет белый цвет, однако становится прозрачным после высыхания. Он не темнеет со временем и выгодно подчеркивает...
Образованная полуматовым лаком Tikkurila Paneeli-Assa 20 бархатистая поверхность добавит уюта и тепла в любой интерьер.

А там есть еще глянцевый Лак яхтный Tikkurila Unica Super 90 алкидно-уретановый бесцветный 0.9 л. Характеристики:
Износостойкий уретано-алкидный лак быстрого высыхания. Используется для лакировки деревянных поверхностей внутри и снаружи помещений: лодок, полов, дверей, окон, мебели и т.д. Степень блеска – высокоглянцевая. Высокоглянцевый лак Уника Супер содержит компоненты, замедляющие воздействие солнечного света на древесину. Формула состава обеспечивает износостойкость покрытия, его устойчивость к мытью, а также стойкость к химикатам, животным и растительным жирам, смазкам.
Подскажите кто в курсе, почему первый а не второй? Ведь второй должен давать более гладкую поверхность. Или есть ,,какие подводные камни,, ?
Имеется ввиду для обтяжки синтетикой. Хочется штоб поменьше шероховатость была
Можно купить попробовать. Я думаю любая жижа на водной основе подойдёт. Абсолютно все покрытия для ремонта домов (хоть для внутренних работ, хоть для наружных) хорошо держат ультрафиолет и льются из одних и тех же бочек, но для пущей прибыли разведены в разные ценовые категории (информация от знакомого сотрудника завода "Эмпилс"). Тут нужно смотреть по возможностям просто.
Снаружи всё равно красить придётся...
 
но упорно молчат какой именно анодированный,грунтованный
Я вот не молчу: применяйте филлер для стёкол - зубами не оторвать (я делал, проверено). И посмотрите на ветке про А-40. Там Яковлев на приклеенную обшивку этим герметиком и по этому же филлеру, положил кучу мешков на испытаниях.
 

Айрат

Я люблю строить самолеты!
Откуда
г Дубна
каким бы синтетическим клеем вы ни клеяли ткань
Под словом синтетическая это я имел ввиду ткань а не клеИ.
У меня ощущение, что вы читаете что-то, чего нет в тексте, и не понимаете о чём вам пишут.
Синтетика (полиэфирная ткань, лавсан и пр. названия одного и того же) приклеивается обычно синтетическими клеями. Например клей 88 растворяется, разлагается и просто ослабевает, охрупчивается после воздействия некоторых агрессивных растворителей. Поэтому ткань приклеенную этим и похожими клеями не стоит пропитывать лаками или грунтовками содержащими агрессивные растворители, и в том числе эмалитом.
Лучше использовать водно-дисперсионные лаки или краски, акрилатные например. Повторяюсь ВОДНЫЕ, а не алкидно-уретановые и пр..
И ещё, лак - это для пропитки (грунтовки). И спрашивается, нахрена заморачиваться глянцевостью/матовостью, и какая разница где ещё (в мебельной пром., строительстве или яхтостроении) используется этот материал?! Поверх вы всё равно будете красить.

Ultrasport GT
Про анодированный или нет дюраль имеет значение. Твёрдый анод достаточно обезжирить и можно почти любым клеем пользоваться - будет держать. А вот с неанодированными поверхностями непросто. После шкурёжки и обезжиривания клей (грунт) надо наносить как можно быстрей (наверное это оксидные поверхности как смазка или антиадгезив). Я приклеивал 88м без грунтовки и потом отдирал ткань вместе с клеем. Держится довольно крепко, но по подслою из БФ значительно крепче. С ВК9 и грунтовками-герметиками для автостёкол не экспериментировал. И вообще с алюм сплавами пару экспериментов всего провёл; у меня деревянный самолёт в лётном состоянии, а дюралевый ещё не скоро полетит.

Ещё одно маленькое замечание. У водных акрилатных лаков и красок оч хорошая стойкость к ультрафиолету по сравнении с алкидно-уретановыми, а вот от воды бы их лучше защитить. Я на своём деревянном самолёте окончательное покрытие нанёс двухкомпонентной акриловой автокраской (самой дешёвой) и даже без пластификатора. Пять или шесть лет уже в отличном состоянии (из них почти две зимы под открытым небом под чехлами)
 
Твёрдый анод достаточно обезжирить и можно почти любым клеем пользоваться
Я это знаю и понимаю, вопрос то в том, что твердый анод не каждый себе сделает, зато есть хорошо описанная технология, которую я проверил и она точно работает. Есть доступные материалы.
Спасибо за содержательный пост, уверен многие подчерпнут для себя сто-то из вашего опыта.
 

архимед

Я люблю строить самолеты!
,,У меня ощущение, что вы читаете что-то, чего нет в тексте, и не понимаете о чём вам пишут.
Синтетика (полиэфирная ткань, лавсан и пр. названия одного и того же) приклеивается обычно синтетическими клеями. Например клей 88 растворяется, разлага... ,,
Я читаю внимательно НО! Вы применили соловосочетание ,, синтетические клеи,, которое сейчас обычно опускают по умолчанию. КлеИ и лаки сейчас практически все синтетические Ибо органическими(так называемыми природными) клеЯми типа рыбьего жира или там крахмал замешанный на... никто не применяет. Так што и подумал что вы под словом синтетические, имели ввиду ткань.
Так или иначе, ясность внесена вопрос исчерпан(для меня). Всем спасибо.
 
Вверх