Дешевый самолет с системой антиобледенения сертифицированный для ППП

[bez_bashni]

Надо еще 60000 плюсовать на оверхол двигателей, они там по 2000 часов уже.

Верно подмечено!

По поводу ППП , ЕЭВС + Rotax чем больше читаю тем больше непонятного. Буржуи Ротакс для инструментальных порлетов не сертифицируют - но самолет с двумя ротаксами (Tecnam P2006T) получил IFR сертификацию - и текнам еще пытается туда FIKI TKS впихнуть.

У нас в 90% светит получение СЛГ ЕЭВС.
На ответы yже не надеюсь, но вопросы задам:

Можно ли получить ЕЭВС сертифицированный для ППП?
Можно ли получить ППП на ротаксовом ЕЭВС ?
Как у нас прописан допус для полетов в условиях обледенения?

Если имеется ротаксовый ЕЭВС возможно ли, впихнув в него оборудование для ППП с непротухшими формулярами и поставив  пневматическую систему для сбивания льда получить допуск для инструментальных полетов в услових обледенения?

 

[Lee]

тот же SR-22, что у Вас на фото, даже по российскому сертификату типа, не предназначен для полетов в условиях прогнозируемого обледенения.
еще одна проблема связанная с FIKI - это то, что в основном, на подобного класса самолетов, они жидкостные. Сразу возникает вопрос, как все это заправлять не в месте базирования?

ну а самый главный вопрос:
Вы не планируете базироваться в "большом" аэропорту, куда и как Вы собираетесь совершать полеты в IFR, если большинство ПП и аэродромов являются изначально VFR?

 

[smixer]

Можно ли получить ЕЭВС сертифицированный для ППП?

Можно. Но минимум для одночленного самолета будет так себе.

 

[smixer]

тот же SR-22, что у Вас на фото, даже по российскому сертификату типа, не предназначен для полетов в условиях прогнозируемого обледенения.

Сомневаюсь, что однодвигательный поршневой самолет может получить такое разрешение в любой стране в принципе.

 

[bez_bashni]

тот же SR-22, что у Вас на фото, даже по российскому сертификату типа, не предназначен для полетов в условиях прогнозируемого обледенения.

На фото "пустой" SR20  -а SR22 c 2009 комплектовался системой противообледенения TKS как для использования во внештатных ситуациях  (один насос и бак поменьше) -так и полноценной TKS FIKI
http://www.flyingmag.com/pilot-reports/pistons/2009-cirrus-sr22

Сертификат типа МАК на цирруз получили раньше 2009- данное изменение не внесли .За бугром давно ресертифицироали цирроз, цессны корвалис и караван для полетов во льдах при оснащении данной системой.

Сразу возникает вопрос, как все это заправлять не в месте базирования?

Глеколевой жижи хватит туда -обратно. Там большой бак.

Вы не планируете базироваться в "большом" аэропорту, куда и как Вы собираетесь совершать полеты в IFR, если большинство ПП и аэродромов являются изначально VFR?

В маленьком аэропорту с широкой и длинной грунтовой полосой формально у меня будет стоять вечное VFR a в реальности буду производить инструментальный заход по
GPS  . Понятно, что в туман летать
не буду

 

[Lee]

емкость бака с глеколевой жидкостью примерно равнозначна полету на одной полной заправке. Т.е., формально, жидкости может не хватить на полет туда-обратно.

для выполнения  подобных заходов использование дифдополнений просто необходимо. следовательно нужна станция дифпоправки и gps на борту позволяющий их принять и обработать.

удачи

 

[ФЛАшник]

Сертификация для полетов по ППП и для полетов в условиях обледенения- не одно и то же. Немало самолетов попадало,имея оборудование для полетов по ППП и ПОС. (вспомните хотя бы Тюмень).

 

[bez_bashni]

для выполнения  подобных заходов использование дифдополнений просто необходимо. следовательно нужна станция дифпоправки и gps на борту позволяющий их принять и обработать.

Все свежие aвиа -GPS - что G1000  что G3x имеют возможность принимать поправки WAAS -EGNOS -вопрос что базовых станций у нас нет. То как это работает сейчас (границы полосы сдвинуты относительно истинных на +- 5 метров позволяет на легком маневренном самолете построить заход и выйти на 4 -й и на прямую. Выйдя из облачности даже на 50 метрах можно осуществить посадку визуально или уйти на 2-й, сделав при повторном заходе соотв. поправки.

 

[bez_bashni]

Сертификация для полетов по ППП и для полетов в условиях обледенения- не одно и то же. Немало самолетов попадало,имея оборудование для полетов по ППП и ПОС. (вспомните хотя бы Тюмень).

Это понятно - но бессмыссленно ставить систему противообледенения на самолет, неспособный ППП -следовательно ППП - первый шаг к "всепогодности".

 

[ФЛАшник]

Разумеется,но не более того.

 

[Kelindil]

тот же SR-22, что у Вас на фото, даже по российскому сертификату типа, не предназначен для полетов в условиях прогнозируемого обледенения.

На фото "пустой" SR20  -а SR22 c 2009 комплектовался системой противообледенения TKS как для использования во внештатных ситуациях  (один насос и бак поменьше) -так и полноценной TKS FIKI
http://www.flyingmag.com/pilot-reports/pistons/2009-cirrus-sr22

Сертификат типа МАК на цирруз получили раньше 2009- данное изменение не внесли .За бугром давно ресертифицироали цирроз, цессны корвалис и караван для полетов во льдах при оснащении данной системой.

Сразу возникает вопрос, как все это заправлять не в месте базирования?

Глеколевой жижи хватит туда -обратно. Там большой бак.

Вы не планируете базироваться в "большом" аэропорту, куда и как Вы собираетесь совершать полеты в IFR, если большинство ПП и аэродромов являются изначально VFR?

В маленьком аэропорту с широкой и длинной грунтовой полосой формально у меня будет стоять вечное VFR a в реальности буду производить инструментальный заход по
GPS  . Понятно, что в туман летать
не буду

По поводу циррусов с системой класса FIKI есть нюанс: на американских форумах и даже в отзывах американских пилотом на ютьюб полно отзывов самих американцев о том что система совсем не безопасна при полёте именно в режиме FIKI с кучей реальных историй обледенения и падений. благо спас-система спасает жизни.

 

[bez_bashni]

По поводу циррусов с системой класса FIKI есть нюанс: на американских форумах и даже в отзывах американских пилотом на ютьюб полно отзывов самих американцев о том что система совсем не безопасна при полёте именно в режиме FIKI с кучей реальных историй обледенения и падений. 

По поводу циррусов вообще куча чудес происходит - как верно подмечено наличие спассистемы окрыляет и люди нюх теряют. А самолетик достаточно строгий... На других типах куда ставят ТКС FIKI чудес не происходит...
На мой взгяд система годная, хотя мне лично больше нравится решение выхлоп через крыло пропустить...
. 

 

[Lee]

Цирус очень строгий самолет, но, при этом очень многое прощает  🙂

Отсутствие покрытия спутниковыми дифдополнениями требует установки местной дифстанции , с передачей поправки по УКВ. Следовательно и на ВС нужно иметь приемник и соответствующий gps. Это даст еще и дополнительный контроль целостности сигнала навигации и его достоверности в точке.

Применение противообледенитель ной системы с отбором тепла от двигателя - приводит к снижению мощности, поэтому их используют в основном при наличии запаса по мощности-поршневые движки такого доп.лимита не всегда дают.

Полет в условиях обледенения - очень каверзная вещь. Поэтому нужно быстрее выбираться, обычно вверх.
Поэтому тот же sr-22 новых серий турбированный и лазит с кислородом на FL270.

Следовательно и Вам нужно будет озаботиться или кислородной системой, или гермокабиной.

 

[Kelindil]

По поводу циррусов с системой класса FIKI есть нюанс: на американских форумах и даже в отзывах американских пилотом на ютьюб полно отзывов самих американцев о том что система совсем не безопасна при полёте именно в режиме FIKI с кучей реальных историй обледенения и падений. 

По поводу циррусов вообще куча чудес происходит - как верно подмечено наличие спассистемы окрыляет и люди нюх теряют. А самолетик достаточно строгий... На других типах куда ставят ТКС FIKI чудес не происходит...
На мой взгяд система годная, хотя мне лично больше нравится решение выхлоп через крыло пропустить...
.  

FIKI это не система сама по себе, это уровень системы, так про циррус очень много говорят что конкретно в нём она не совсем до этого уровня дотягивает и сертификат мол циррусу дали зря.

Под вашу задачу имхо отлично подошёл бы ацтек, благо базовый набор против обледенения там и так есть.
Будет нужно в него запихнёте любой апгрейд, благо запас по весу будь здоров.
Ну или 210 цессну, но тут и ценник другой.

http://www.controller.com/listingsdetail/aircraft-for-sale/PIPER-TURBO-AZTEC-F/1977-PIPER-TURBO-AZTEC-F/1362489.htm

http://www.controller.com/listingsdetail/aircraft-for-sale/PIPER-TURBO-AZTEC-F/1979-PIPER-TURBO-AZTEC-F/1333139.htm