Двигатель для народа и не только

[gorgee]

Здравствуйте,хочу предложить всем заинтересованным ,производить многоцелевой ДВС моей разработки.
Цилиндр,головка,коленвал заимствованы от ЧЗ-250 без доработки,остальное в оригинальном исполнении,включая поршень и инжектор.Конструкция модульная,позволяет осуществлять одно,двух и трёх цилиндровую сборку.
Один модуль развивает мощность 37л.с. и статическую тягу 1-1.2KN ,вес одного модуля 16кг.,вес модуля с редуктором и электростартером 25кг. но есть ещё резерв на облегчение, около 5кг.
Есть задел на производство опытной партии двигателя,цилиндра жидкостного охлаждения,производственная оснастка.
Инжектор в весьма доведенном состоянии,обкатан на спортивном мотоцикле.
https://www.youtube.com/watch?v=758KKkxtWUo&feature=share&fbclid=IwAR1ojff5lAp9DWiPkn2nsfNv8Jn8BPMx_oTJ8b0UB4RZcGiHcI3hAWPyKPE

 

[мир]

gorgee ну,  вполне себе моторчик с  нормальной тягой,  на параплан или  легкий 115 килограмник самое то,  надо  ставить  на  что  то  летающее  и  люди  потянутся........... 😉

 

[gorgee]

gorgee ну,  вполне себе моторчик с  нормальной тягой,  на параплан или  легкий 115 килограмник самое то,  надо  ставить  на  что  то  летающее  и  люди  потянутся........... 😉

Да,вот как раз хочется заняться летающим,но это дело тоже затратное,и бензина на всё не хватает,почему и поделился бы
тем,что уже наработано.

 

[Костоправски]

Ценник готовы озвучить?Ресурс ЦПГ и КШМ CZ-250 не напомните?

 

[DiamonDz]

Вполне неплохо, вопрос ресурса, и испытаний - голову сразу под 2 свечи, инжектор дублировать, зажигание дублировать.

И если он действительно масштабируется, то будет неплохо.

Но опять же - надо испытать, облетать, посмотреть теоретический ресурс.

 

[мир]

gorgee тут  многие  строят или  построили  машины без движка нужно  почитать  здесь   и  вероятно предложить мотор  в сотрудничество.Такой мотор пойдет для Пчелки /кто то хотел делать/ или  самому автору,  думаю этот опыт  будет Вам бесценен и при  правильной работе агрегата и  хорошей рекламой. Что касается цены,  то особо не задирайте ,  не надо. 😉

 

[gorgee]

Ценник готовы озвучить?Ресурс ЦПГ и КШМ CZ-250 не напомните?

Ценник озвучить можно,но надо понимать,что Вас интересует,речь не идёт о продаже двигателя.Я предлагаю к продаже весомую часть НИОКР по двигателю,редуктору и инжектору,и ценник поверьте будет привлекательный. 
Касательно ресурса,размеры КШМ и ЦПГ данного двигателя,
практически идентичны Ротакс 532,соответственно при аналогичном качестве производства и условиях эксплуатации,
ресурс так же будет сопоставим,хотя можно предпринять дополнительные мероприятия,к примеру жидкостное охлаждение,
с приводом электро помпой. 

 

[Бодя Кицман]

Двигатель для народа - это мотор, который ставится на ЛА и вперед. А пока что - это всего лишь опытный экземпляр с неизвестными параметрами. Ну, кроме тяги, конечно. Вряд ли Вы найдете здесь желающего приобрести НИОКР и прототип непонятно для чего. А вот готовые моторы, да по приемлемой цене периодически находят своего покупателя. И еще один немаловажный момент - вибрация.

 

[Юрий Ер]

Двигатель для народа - это мотор, который ставится на ЛА и вперед. А пока что - это всего лишь опытный экземпляр с неизвестными параметрами. Ну, кроме тяги, конечно. Вряд ли Вы найдете здесь желающего приобрести НИОКР и прототип непонятно для чего. А вот готовые моторы, да по приемлемой цене периодически находят своего покупателя. И еще один немаловажный момент - вибрация.

Я не понимаю этого выражения для народа. Это утопия, что можно создать для людей которым их доходов хватает лишь покрыть самые необходимые расходы. Есть один вариант не дорогой двигатель, это примитив с трудом обеспечивающий нужды летания.  Хороший же двигатель всегда будет иметь заоблачные цены. Так как его создаст капиталист который знает цену своего труда. А вам, стоящим на паперти с протянутой рукой остаётся лишь наблюдать, за полётом имущих. Или уподобляться Крякутному прыгая с колокольни.  😉 На аппарате 115кг

 

[gorgee]

Двигатель для народа - это мотор, который ставится на ЛА и вперед. А пока что - это всего лишь опытный экземпляр с неизвестными параметрами. Ну, кроме тяги, конечно. Вряд ли Вы найдете здесь желающего приобрести НИОКР и прототип непонятно для чего. А вот готовые моторы, да по приемлемой цене периодически находят своего покупателя. И еще один немаловажный момент - вибрация.

Я не понимаю этого выражения для народа. Это утопия, что можно создать для людей которым их доходов хватает лишь покрыть самые необходимые расходы. Есть один вариант не дорогой двигатель, это примитив с трудом обеспечивающий нужды летания.  Хороший же двигатель всегда будет иметь заоблачные цены. Так как его создаст капиталист который знает цену своего труда. А вам, стоящим на паперти с протянутой рукой остаётся лишь наблюдать, за полётом имущих. Или уподобляться Крякутному прыгая с колокольни.  😉 На аппарате 115кг

Цена труда здесь десятое,основное монополия производства и
конъюнктура рынка.
Можно сидеть и ждать дальше,но имущих будет всё меньше.

 

[Юрий К]

Я не понимаю этого выражения для народа.

Думаю это прежде всего доступный по цене и запчастям, в отличие зарубежных собратьев, например тех же Ротаксов или Хиртов, которые как известно не без болячек, но цена при этом совсем неадекватная.

 

[herrman]

Так как его создаст капиталист который знает цену своего труда.

Не своего. Капиталист сам не трудится. Капиталист знает норму своей прибыли от использования чужого труда. И за 300% прибыли готов на любое преступление.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

производить многоцелевой ДВС

Мне интересно, почему все так стремятся "осчастливить" человечество чем-то универсальным? Нет в природе ничего универсального. Всевышний, а он имеет не ограниченные возможности, не удосужился создать, к примеру, универсальную птицу, эдакий гибрид страуса, пингвина, альбатроса и землеройки. Почему самодеятельные конструкторы думают что подобные задачи им по плечу? В 30-х годах прошлого века в СССР была группа "универсалистов" под руководством Тухачевского, их потом постреляли. Плоды их деятельности разгребали до середины 40-х годов. С чего вы решили что на базе мотоциклетной поршневой можно создать нормальный авиационный мотор? У мотоциклетного мотора и авиационного режимы работы абсолютно разные, соответственно и режимы работы системы охлаждения очень сильно отличаются. 2-х тактный жидкостник ещё куда ни шло, а вот авиационный воздушник с такой рубашкой охлаждения, как на представленных цилиндре и головках, будет источником постоянных перегревов. Если вы хотите авиационный воздушник то головку и цилиндр нужно проектировать и доводить заново.

 

[gorgee]

производить многоцелевой ДВС

Мне интересно, почему все так стремятся "осчастливить" человечество чем-то универсальным? Нет в природе ничего универсального. Всевышний, а он имеет не ограниченные возможности, не удосужился создать, к примеру, универсальную птицу, эдакий гибрид страуса, пингвина, альбатроса и землеройки. Почему самодеятельные конструкторы думают что подобные задачи им по плечу? В 30-х годах прошлого века в СССР была группа "универсалистов" под руководством Тухачевского, их потом постреляли. Плоды их деятельности разгребали до середины 40-х годов. С чего вы решили что на базе мотоциклетной поршневой можно создать нормальный авиационный мотор? У мотоциклетного мотора и авиационного режимы работы абсолютно разные, соответственно и режимы работы системы охлаждения очень сильно отличаются. 2-х тактный жидкостник ещё куда ни шло, а вот авиационный воздушник с такой рубашкой охлаждения, как на представленных цилиндре и головках, будет источником постоянных перегревов. Если вы хотите авиационный воздушник то головку и цилиндр нужно проектировать и доводить заново.

Спасибо за вопрос,касательно деятельности Всевышнего,позвольте с Вами не согласиться,ДНК всех теплокровных как известно аналогично более чем на 90%
Касательно воздушника,согласен,без принудительного охлаждения с толкающим винтом,он жить не будет.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

еще один немаловажный момент - вибрация.

Полностью согласен с вами.
Для лёгкого самолёта это очень важно. Мотоциклетных дел мастера делают "дробление" рабочего объёма двигателя, автомобилисты тоже этим занимаются. 2-х цилиндровый двигатель в авиации, не важно сколько тактов, не подарок, а редукторный так и вообще жуткий "геммор". В судостроении есть такое понятие "присоединённая масса воды". При расчётах принимают что плотность воды в 800 раз выше плотности воздуха, плотность грунта соответственно минимум в 2000 раз больше плотности воздуха. На наземном и водном транспорте используют 2-х цилиндровые 4-х тактные двигатели (по уровню вибрации аналог 2-х тактной одноцилиндровки). Вибрация возникающая при работе двигателя передаётся на опорную среду (воду или грунт) и гасится, резонансные явления не возникают. В воздуже при перебоях в работе цилиндров можно словить резонанс с соответствующими последствиями. По этому, в авиации используют в основном 4-х тактные 4-х , пяти или 6-ти, 7-ми, 9-ти, 12-ти цилиндровые двигатели рядного типа или радиального. Век 2-х цилиндровых двигателей закончился в авиации ещё в 30-х годах прошлого века по причине опасности таких двигателей. Естественно энтузиасты любители продолжают пытаться впихнуть в авиацию всевозможные мотоконверсии, но это просто по причине отсутствия профильных знаний.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Спасибо за вопрос,касательно деятельности Всевышнего,позвольте с Вами не согласиться,ДНК всех теплокровных как известно аналогично более чем на 90%

Понятно, с биологией у вас пробел. Тут важно понимать, все живые существа "построены" по одному принципу и все имеют свою чёткую специализацию. Корова, коза и овца относятся к отряду парнокопытных, семейству полорогих, а вот только размеры и специализации у них разные. Также и моторы.
Мотоциклетный мотор (донор вашего мотора) рассчитан для  работы на частичных режимах, коэффициент его загрузки по мощности равен 40...50% от максимальной мощности. Система охлаждения адаптирована для работы в приземной, запылённой зоне. Система охлаждения такого двигателя работает как "тепловой маятник", набор температуры массой цилиндра и головки при разгоне и постепенная отдача при переходе на частичный режим. От сюда, соответственно и размеры и шаг между рёбрами охлаждения, всё делается с учётом запылённости.
Авиационный двигатель работает на режимах 70...80% от максимальной мощности, соответственно режимы отвода тепла, шаг и размеры оребрения другие.
К чему я всё это, у коровы и козы гены совпадают больше чем на 90%, только вот молоко дают в разных количествах. Если корову запрячь в плуг то можно будет пахать, а если запрячь козу в этот же плуг, да ещё и погонять её, она сдохнет.
PS: В общем: "Всякому овощу свой фрукт".

 

[мир]

Ребят  харе уже ,  человек поделился своей работой ,  а  всё превращаете в  свалку. Радоваться надо ,  что  кто то  ещё ищет,  стремится в этом  не простом деле к положительному результату,  причем  с благими намерениями.
gorgee доводите свой мотор и  поменьше романтизма ,  больше фактов и  дела,  тут  Вам не в чем оправдываться Вы построили мотор,  теперь на самолет  и  так далее........удачи. :~~)

 

[Vladimir1950]

Двигатели мощностью  25-50-75-100лс. будут очень востребованы,особенно 4-х тактные, при максимальном приближении их характеристик к авиатребованиям. Ну и цена, для России крайне важный параметр. Раз у вас уже есть результат, линейка по расширению номенклатуры, то оцените свои ресурсы, предложите пока 25-50 сильные моторы на эксплуатацию и ресурс по минимальной возможной цене. Практические испытания дело серьёзное и даже небезопасное, поэтому задирать цену на новый продукт неразумно, а опыт бесценен. Заработете на дальнейшие работы и репутацию, если не провалитесь. Каждая новость про движки радует, только вот эти новости быстро исчезают и не реализуются.

 

[gorgee]

еще один немаловажный момент - вибрация.

Полностью согласен с вами.
Для лёгкого самолёта это очень важно. Мотоциклетных дел мастера делают "дробление" рабочего объёма двигателя, автомобилисты тоже этим занимаются. 2-х цилиндровый двигатель в авиации, не важно сколько тактов, не подарок, а редукторный так и вообще жуткий "геммор". В судостроении есть такое понятие "присоединённая масса воды". При расчётах принимают что плотность воды в 800 раз выше плотности воздуха, плотность грунта соответственно минимум в 2000 раз больше плотности воздуха. На наземном и водном транспорте используют 2-х цилиндровые 4-х тактные двигатели (по уровню вибрации аналог 2-х тактной одноцилиндровки). Вибрация возникающая при работе двигателя передаётся на опорную среду (воду или грунт) и гасится, резонансные явления не возникают. В воздуже при перебоях в работе цилиндров можно словить резонанс с соответствующими последствиями. По этому, в авиации используют в основном 4-х тактные 4-х , пяти или 6-ти, 7-ми, 9-ти, 12-ти цилиндровые двигатели рядного типа или радиального. Век 2-х цилиндровых двигателей закончился в авиации ещё в 30-х годах прошлого века по причине опасности таких двигателей. Естественно энтузиасты любители продолжают пытаться впихнуть в авиацию всевозможные мотоконверсии, но это просто по причине отсутствия профильных знаний.

Ну да,трясёт его до двух тысяч,но к двум с половиной он выравнивается и стоит как вкопанный,сейчас не 30-е года,зачем Вам две?

 

[gorgee]

Спасибо за вопрос,касательно деятельности Всевышнего,позвольте с Вами не согласиться,ДНК всех теплокровных как известно аналогично более чем на 90%

Понятно, с биологией у вас пробел. Тут важно понимать, все живые существа "построены" по одному принципу и все имеют свою чёткую специализацию. Корова, коза и овца относятся к отряду парнокопытных, семейству полорогих, а вот только размеры и специализации у них разные. Также и моторы.
Мотоциклетный мотор (донор вашего мотора) рассчитан для  работы на частичных режимах, коэффициент его загрузки по мощности равен 40...50% от максимальной мощности. Система охлаждения адаптирована для работы в приземной, запылённой зоне. Система охлаждения такого двигателя работает как "тепловой маятник", набор температуры массой цилиндра и головки при разгоне и постепенная отдача при переходе на частичный режим. От сюда, соответственно и размеры и шаг между рёбрами охлаждения, всё делается с учётом запылённости.
Авиационный двигатель работает на режимах 70...80% от максимальной мощности, соответственно режимы отвода тепла, шаг и размеры оребрения другие.
К чему я всё это, у коровы и козы гены совпадают больше чем на 90%, только вот молоко дают в разных количествах. Если корову запрячь в плуг то можно будет пахать, а если запрячь козу в этот же плуг, да ещё и погонять её, она сдохнет.
PS: В общем: "Всякому овощу свой фрукт".

Я прошу прощения,но давайте когда мерить пальто,застегнём
на все пуговицы. Авиационные моторы которые Вы упомянули 
работают в режиме 70-80% максимальной мощности имеют
литровую мощность 50л.с.,в объме четвертушки это 12.5л.с.
а 80% это 10л.с.,мотоциклетный который Вы упомянули 40..50% это 18.5л.с.
При 5тыс. тяга 50кг. вполне достаточно для крейсера  лёгкого
аппарата и это где-то треть дросселя.