"Если бы я знал, что такое электричество..."

[Хboct]

Задача!
Хочется сделать электрический подогрев матрицы. Что бы сразу включать в розетку 220В. Т.е. провести нагревательные провода внутри матрицы.
В связи с траблами с электричеством в гараже, мах. потребляемая мощность планируется порядка 2-3 кВт.
Матрица большая.  Длинна 4 м, ширина 0,9 м. Проводники соответственно предстоит укладывать  вдоль длинны, змейкой с шагом 20-50 мм. Т.е. общая длинна ориентировочно может быть 70-180 метров в один слой. Собственно не обязательно слой должен быть один и соединение может быть и не параллельным. , но без фанатизма   ;D
Теперь собственно логичный вопрос. Какую проволоку (сечение, материал ) и какой длинны оптимальнее применить. Что бы не порушить чахлую сеть и не спалить матрицу. А так же, что бы ресурс самих проводов был максимально возможным. Ведь потом уже не будет способов добраться внутрь и починить обрыв.
Т.е. предпочтительнее провода большего диаметра, меньшей массы и стоимости.  ;D ;D ;D
Еще у меня есть несколько мотков стальной мягкой проволоки, диаметром порядка 2 мм. Т.е. сечение 3,14 мм[sup]2[/sup]. Она конечно тяжелая, но уже есть.
Итак. [highlight]Кто  помнит ТОЭ или знает как грамотно это все рассчитывать и оптимизировать?[/highlight]

Фотка в процессе. Сейчас уже все продвинулось дальше, можно укладывать нагрев. Осталось определиться какой и как.  :-?

 

[d_v]

http://www.google.com/search?hl=en&q=+Нагревательный+кабель&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

 

[Чечако]

Вопрос серьезный, для меня тоже важный! Но мне важно, чтобы нагреватель проложенный внутри стеклоэпоксидной матрицы нагревался до Т= 170 +/_ 2 градуса, опять же от 220 В. Как посчитать и проконтролировать температуру матрицы и изделия? И второй вопрос - Как и чем теплоизолировать матрицу, чтобы температура оставалась более-менее постоянной в течение часа.

 

[Миг-17ф]

Вопрос серьезный, для меня тоже важный! Но мне важно, чтобы нагреватель проложенный внутри стеклоэпоксидной матрицы нагревался до Т= 170 +/_ 2 градуса, опять же от 220 В. Как посчитать и проконтролировать температуру матрицы и изделия? И второй вопрос - Как и чем теплоизолировать матрицу, чтобы температура оставалась более-менее постоянной в течение часа. 

1)терморегулятор на тиристорах, датчик-на  основе терморезистора. Паял когда-то для инубатора-держит четкий тепловой режим. Поищите схемку или подобную


А вообще может сколотить ящик из подручных материалов требуемых габаритов, обложить изнутри стенки пенопластом(или вообще весь ящик из пенопласта сделать), да поставить параллельно 15-20 100 ваттных лампочек(обычные-комнатные)  и терморегулятор внутри(меняет напряжение ламп).
В вашем случае объем будет примерно 4*1*0,3=1,2 куб метра. Думаю парилка получится. Вначале можно без терморегулятора воткнуть лампочки и посмотреть за какой промежуток времени парилка выходит на заданный температурный режим и выходит ли вообще, при необходимости добавить/убавить кол-во лампочек. Ну и подсоеденить терморегулятор потом.

Матрицу ессно внутрь ящика засунуть и плотно закрыть ящик.
Вместо лампочек можно и ТЭН засунуть, а то и два. Но ряд лампочек мне кажется лучше-более равномерный нагрев матрицы. И насколько  помню 95% энергии в лампочках накаливания переходят в тепло.

1 кубометр воздуха имеет теплоемкость 1,3 Кдж на 1 градус

1 кВт·ч = 3 600 000 Дж [ch8776] 859 845 калории.

 

[Volshebnica]

Можно добавить ...

Выпускается спец. стеклоткань с алюминевой проволокой и нормированной проводимостью (Ом/м.пог),
производит Обнинск или Зеленоград.
Температура регулируется путем заформовки термопар в тело матрици  рассчитанных на конкретную температуру.

Все придумано лет 25 назад :IMHO

 

[Хboct]

Понятно , не один я ТОЭ забыл 
Пойду изучать теплые полы.
Может все же еще появятся специалисты электротехники??? Мне так предствалвяется там алгоритма расчета на 30 секунд, а дельше оптимизация по длинне, сечению, материалу. Ну и их производных - массы и стоимости.

 

[Iurgis]

Есть более простой способ как обжима формы так и равномерному прогреву. По форме детали делается деревянная отбортовка, естественно выше этой детали. В отбортовку помещается деталь и всё это накрывается полиэтиленом. Заливается получившаяся полость водой. В воду погружаются два электрода, любые ненужные металлические угольники или трубки соединенные к проводам по которым и будет подаваться напряжение. По приближению и удалению друг от друга будет меняться ток нагрева воды. Главное не забывать технику безопасности и работать в толстых резиновых перчатках которые бывают у электриков и не расплёскивать воду. Успехов в работе...

 

[Хboct]

Давай те разделим мух и котлеты.
Как клеить и чем прижимать - это тема другого топика. Дополнительный воздушный, водяной или микроволновый нагрев - так же не в тему.
Конкретно. Разогрев самой матрицы как перед, так и во вермя выкладки, по потребности, при помощи электрической напруги 220в или меньше из слабой розетки. Т.е. включил тумблер и пошел процесс.

 

[slav]

Давай те разделим мух и котлеты.
\\\Т.е. включил тумблер и пошел процесс.

Владимир,какова оптимальная температура процесса?!

 

[андрей-kv]

http://www.40region.su/hot.php  Может это подойдет.

 

[андрей-kv]

http://www.feal.ru  Производство  тонкослойных нагревательных элементов;

 

[Хboct]

какова оптимальная температура процесса?! 

Сложно сказать. В идеале, если бы была постоянная температура в 40 гр, меня это устроило. Но надо учитывать и мощность сети и температуру за бортом, инерцию системы и возможность утеплять ламинат. Смола так же бывает разная. Короче все конкретно по месту. Просто хочется иметь такую полезную возможость увеличения температуры поверхности матрицы и сейчас самое время, что бы это поставить.

ЗЫ. Тот, что сейчас внутри.

 

[86557]

http://www.promnagrev.ru/content.html?razdel=16&sub=2
Нагревательный кабель как раз на 40-100 град.

Бесплатный звонок из всех регионов России:      
8 800 100 70 90

 

[slav]

\\\\
Сложно сказать. В идеале, если бы была постоянная температура в 40 гр, меня это устроило. 

   Тогда тепловентилятор летом справится,если гараж не более 30 м кв. !

 

[Хboct]

Всякие нагревательные кабели использовать не выгодно. По сути - та же проволока, только в оболочках под цементные полы. Лишнии деньги, лишняя толщина, которую придется выравнивать лишним материалом.
Проволока - наше все.  .

 

[Хboct]

Хорошо, когда по близости появляются люди, которые хорошо учились.  Ларчик  просто открывется. 
1. Определяем мощность, которую можем получить. Т.е. выжать из сети без её обрушения или попытаться сложно  расчитать из уловий разниц температур, площади рассеяния и пр.
2. Зная напряжение в сети, определяем потребное сопротивление под эту мощность
P=U[sup]2[/sup]/R, т.е. R=U[sup]2[/sup]/P
3. С другой стороны, R= p*l / (3.14*r[sup]2[/sup] Или 1,27pl/ d[sup]2[/sup], где p - удельное сопротивление, l - длинна, r и d - радиус или диаметр.
4. Соответственно U[sup]2[/sup]/P=1.27pl/d[sup]2[/sup]
Далее подбираем искомые величины.
Как бы и все  :

 

[JAK]

В Пензе делали нагреватели из нихромовой (нержавейка) фольги надсеченной в виде зигзага.Полосы запрессовывались между листов стеклоткани. Т.к. эпоксидка воняла, то я решил прожечь пластины, подав 380в. Внешний вид после прожига на фото. На 220 равномерный нагрев гадусов до 60. Нагреваемое поле 400х350мм 220в, 253 ва, 1,12А.

Для матриц всё-таки лучше равномерный нагрев по площади. Проволока будет давать местный перегрев с прохладными участками в промежутках.

 

[Хboct]

Все же поверхность матрицы относительно массивная и температура должна распределяться по объему определенным образом. Если локально не перегревать избытком мощи до углей, то все будет хорошо ИМХО.
2мм стальная проволока не катит  :'( слишком тяжелая и малое сопротивление, значит надо увеличивать длинну очень сильно.
Ориентировочно получается оптимум на 0,8-0,9 мм стальной проволоки.

 

[slav]

\\\
Ориентировочно получается оптимум на 0,8-0,9 мм стальной проволоки.

Это не пойдёт,а вот 0.2 с шагом не более 15мм сойдёт!

 

[Хboct]

Спорное заявление. У меня все ходы записаны.
Получается именно так как ранее сказано

оптимум на 0,8-0,9 мм стальной проволоки.