Кольцевое сопло изменяемой геометрии
dimobile! Изучайте теорию ЛА и в частности ракет не по картинкам, а по учебникам и матчасти! МАИ, КАИ, Бауманка, Военмех, ну или Можайка, Гагаринка...
Двигатели на картинках- боковые ветви РД, могут иметь смысл для очень узких задач (и то- под вопросом), при наличии серьезных сложностей и проблем теории и конструкции . Для пилотируемых/космических/планетарных- не прокатит на все 100.
Двигатели на картинках- боковые ветви РД, могут иметь смысл для очень узких задач (и то- под вопросом), при наличии серьезных сложностей и проблем теории и конструкции . Для пилотируемых/космических/планетарных- не прокатит на все 100.
Чечако, я же пост свой разместил в разделе треп болтовня и флуд, зачем меня сразу в МАИ или Бауманку 🙂
Посыл то собственно был один вместо механизма перекоса установить диск интерцептор для более прецизионного управления 🙂
... может быть для беспилотных систем и подошло бы такое решение :🙂
Посыл то собственно был один вместо механизма перекоса установить диск интерцептор для более прецизионного управления 🙂
... может быть для беспилотных систем и подошло бы такое решение :🙂
Вложения
Так это для управления или для подъема? Если для подъема, то диск мешает созданию вертикальной тяги, если для управления, то он должен быть подальше от ЦТ. А вот если для дирижабля- (
ЖоржФеникс
Я не строю самолеты.
Взлетаем ли???
Я понимаю, что приведена картинка, но... "есть к художнику вопросы" (нанесены на исходную картинку).
Дополнительно - поясняющие:
1. Подъемно-маршевому ТРДД для работы нужен воздух, а на рисунке нет его ВЗУ. Неужели берет воздух от подъемного вентилятора?
2. Вторая ступень вентилятора не работает: основной поток воздуха идет в канал по периферии рабочих лопаток второй ступени, а то, что попало, "бьется в стенку диска" - воздух сразу забастует...
Более, чем сомнительно...
3. Отсутствие обтекателя на входе в подъемный вентилятор создаст высокое аэродинамическое сопротивление в полете с горизонтальной скоростью.
4. Отсутствие обтекателя на входе в подъемный вентилятор указывает на то, что вентилятор работает и в горполете. Но это работа - работа в условиях "косого обдува", который резко снижает эффективность вентилятора по всем параметрам. Вплоть до появления помпажных явлений.
5. Отсутствие маршевых ВЗУ для маршевой части ТРДД в сочетании с отсутствием обтекателя подъемного вентилятора указывает на работу ТРДД в горполете через вентилятор. Тогда на ТРДД переползут все беды подъемной части, указанные в п.4.
При этом эффективность всей СУ будет низкой из-за неиспользования энергии набегающего потока и затраты мощности на малоэффективную работу подъемного вентилятора...
Художнику было бы полезно ознакомиться с ближайшим "прототипом" - F-35 и его СУ, вентилятором.
Работа дискового "прецизионного" управления - отдельная тема.
Ах, да! Санкции же... 😡 Зря анализировал для супостата... 🙁 Пусть строит и летает.
Вложения
Жорж, спасибо за четкую и ясную оценку!!!! 🙂
... насчет косого обдува - да это я не подумал, да и не думал вообще если честно 🙂 Буржуины , гады, заявляли что он у них не взирая на косой обдув и взлетает вертикально и горизонтальная скорость 330 км/час!!!
Скорее всего он по причине данного явления так и не полетел.
Насчет дискового интерцептора, картинки рисовал один баклан, шесть лет назад, далекий от техники еще больше чем я ;D Так по идее никакого зазора между лопастями нижнего вентилятора и стенками корпуса не должно было быть, а сам диск должен был быть в два раза меньше... Поэтому в обсуждаемой теме, работа "прецизионного" дискового управления, это собственно единственное что можно обсуждать 🙂
Насчет применения ТРДД - это не я придумал и за это ответственности не несу!!! ... для беспилотника с такой схемой, но с обычным двигателем и основным тянущим или толкающим винтом, с крыльями , дабы косой обдув нивелировать на высоких скоростях, может будет работать? ;D
Собственно техническая задача была очень узкой, убрать из конструкции автомат перекоса - а диск может быть диаметром даже в два раза меньше диаметра вентилятора (что составит 25% площади ометаемой поверхности) , но при его перемещении эффективность будет выше обычного перекоса в разы.
... ну, мне так кажется ;D
... насчет косого обдува - да это я не подумал, да и не думал вообще если честно 🙂 Буржуины , гады, заявляли что он у них не взирая на косой обдув и взлетает вертикально и горизонтальная скорость 330 км/час!!!
Скорее всего он по причине данного явления так и не полетел.
Насчет дискового интерцептора, картинки рисовал один баклан, шесть лет назад, далекий от техники еще больше чем я ;D Так по идее никакого зазора между лопастями нижнего вентилятора и стенками корпуса не должно было быть, а сам диск должен был быть в два раза меньше... Поэтому в обсуждаемой теме, работа "прецизионного" дискового управления, это собственно единственное что можно обсуждать 🙂
Насчет применения ТРДД - это не я придумал и за это ответственности не несу!!! ... для беспилотника с такой схемой, но с обычным двигателем и основным тянущим или толкающим винтом, с крыльями , дабы косой обдув нивелировать на высоких скоростях, может будет работать? ;D
Собственно техническая задача была очень узкой, убрать из конструкции автомат перекоса - а диск может быть диаметром даже в два раза меньше диаметра вентилятора (что составит 25% площади ометаемой поверхности) , но при его перемещении эффективность будет выше обычного перекоса в разы.
... ну, мне так кажется ;D
ЖоржФеникс
Я не строю самолеты.
Отдельный подъемный вентилятор в БПЛА или СЛА - дорогая роскошь, поедающая мощность СУ, массу и т.д.
Мне более симпатичен проект (рисунок) такой http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/Bezymjannyj_003.GIF
Маршевый ВВ и подъемный НВ (или вентилятор) в одном лице). Взлетает вертикально и летает не слишком быстро (на любительском уровне).
Где-то была прекрасная анимация данного проекта... - склероз.
Мне более симпатичен проект (рисунок) такой http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/Bezymjannyj_003.GIF
Маршевый ВВ и подъемный НВ (или вентилятор) в одном лице). Взлетает вертикально и летает не слишком быстро (на любительском уровне).
Где-то была прекрасная анимация данного проекта... - склероз.
Для БПЛА мне кажется мое решение намного проще и дешевле. По сути Ваша ссылка это обычный конвертоплан который мало того что стоит бешенных денег, дык еще проблемы при переходе из вертикального в горизонтальный полет...
Если тяга двигателя будет пропорционально делиться на вентилятор и основной винт то взлетать это чудо будет практически с места и никаких проблем на малых скоростях для стабилизации БПЛА не будет, а после набора скорости достаточной для работы обычного крыла, вентилятор может автоматически отключаться ... обычная вискомуфта разобщит трансмиссию на раз 🙂
Стабилизация конвертоплана когда рули высоты еще не работают, геморрой страшный, диск позволяет мгновенно компенсировать любые отклонения или крены вне зависимости от точки приложения сил, т.е. работает на 360 гр. :🙂
Если тяга двигателя будет пропорционально делиться на вентилятор и основной винт то взлетать это чудо будет практически с места и никаких проблем на малых скоростях для стабилизации БПЛА не будет, а после набора скорости достаточной для работы обычного крыла, вентилятор может автоматически отключаться ... обычная вискомуфта разобщит трансмиссию на раз 🙂
Стабилизация конвертоплана когда рули высоты еще не работают, геморрой страшный, диск позволяет мгновенно компенсировать любые отклонения или крены вне зависимости от точки приложения сил, т.е. работает на 360 гр. :🙂
ЖоржФеникс
Я не строю самолеты.
Конструкция и компановка БПЛА - за его Генеральным конструктором. Он выполняет требования ТТЗ Заказчика к объекту и характеру выполняемых им задач. И формирует ТЗ к силовой установке 🙂
В определении облика БПЛА, конструктор по СУ, обладает правом совещательного голоса (может предложить варианты СУ из условий применения объекта), но при формировании ТТЗ к выбранной СУ - он уже равноправен.
Анализируем Ваш прототип (рис.1):
На схеме БПЛА указаны: "подъемный движитель" и "сопло движителя". Ключевое слово "движитель", т.е. на БПЛА имеется обычная МВУ (мрто-вентиляторная установка) "холодного процесса". Двухступенчатый вентилятор используется в качестве комбинированного движителя: первая ступень - для получения горизонтальной тяги и подачи воздуха во вторую ступень, обеспечивающую (вместе с соплом-диском) вертикальную тягу. Таким образом обе системы по созданию горизонтальной и вертикальной связи ЖЕСТКО увязаны механически и газодинамически между собой, что будет негативно влиять на работу каждой из них (согласование напорно-расходных характеристик, сложной САУ и механики - основное). Об этом говорит Ваша очень настораживающая фраза:
В качестве привода используется ДВС (наиболее вероятно).
Использование МВУ предполагает получение умеренных скоростей полета ВПЛА - где-то не более 350...400 км/час.
О "прецизионном" диске-регуляторе - позже.
