МИКРОДЕЛЬТOSS-перелёт

[ulm-kryloV]

Кто знает, когда начинают косить поля? Ведь в июле травостой такой, что при подборе площадки с воздуха, подвоха можно не разглядеть. Как то садился  в 30см. клевер на знакомую, но не кошенную площадку, на взлете в районе колес собрал два огромных букета, так с ними и летел. Думаю нужно утверждать план маршрута, и заранее выезжать с косилкой и  готовить площадки. На скошенной полоске нюансов не будет.

 

[OdisseiPi]

От Харри ,сухие  восходящие термики сегодня,набор 1250м
Полётное время примерно 2,5 час.На первой фотке  "В тех же термиках"...

 

[OdisseiPi]

...в тех же термиках...

 

[OdisseiPi]

Toyota Hiace Fav-590,которая опять хочет путешествовать по России.И я тоже с ней...:

 

[OSS]

По перелёту принято несколько принципиальных решений:
1. В группу включен наш РП слёта тов. Сухов, в виде исключения для двухместных, поскольку Виктор готов принять самое деятельное участие в подготовке перелёта в т.ч. объезд и выянение части площадок на предмет пригодности. 
2. Связь в перелёте всё-таки будет использоваться авиадиапазон, как диапазон имеющийся у большинства тех, кто сообщил. Сам буду в ближайшее время авиа рацию покупать, двухдиапазонку VXA-700 найти нереально, а аналогов увы нет. Есть предварительная договорённость на выделение авиарации в машину сопровождения. 
3. Перелёту не хватало цели, так вот теперь  есть две достойные цели - это Куликово поле и Бородинское. На вчерашней встрече 3-х  участников принято решение взять эти две точки за основу маршрута с возможностью его укорочения.
Очень предварительно маршрут поменял направление и немного изменился: место слёта - Венев-Климовск-Куликово поле - Богородицк- Тула - Ясногорск- Алексин-Калуга-Малоярославец-Бородинское поле-Малоярославец-Серпухов-место слёта. Протяженность около 700-750км. В среднем в день получается 187км в день. Даже с учетом умеренного встречного ветра это 2,5-3 часа утром и 1,5-2 часа вечером. В случае непогоды или отставания от графика по другим причинам маршрут просто урезается по факту например на этапе Ясногорск, Алексин, Калуга. Как вариант группы разбиваются на этапе Ясногорск (до старта-финиша  около 40км) и одна группа на финиш, другая дальше.
4. За основы берем действующие площадки - все остальные варианты (брошенные площадки ахр, дороги, поля) по обстановке.

Кроме рации в ближайшее время планирую заняться переделками и окончательно перейти на новый бак (на фото)увеличенного объёма При расходе 5,6л(крейсер) дозаправка в течение дня похоже не понадобится .
Для тех у кого бак совсем мал, Дима vbnz может быть дозаправщиком (у него тоже планируется замена на имеющийся уже бак 75л).

Просьба потенциальных участников перелёта сообщить, какая у кого ёмкость бака, часовой расход топлива и крейсерская скорость.

 

[SVR]

Классный бачек  , а сверху я так понимаю спассистема уже установлена???? Сколько весит бак, из чего варил????
А потом этот бак можно для химии использовать, так потихоньку и штангами обростешь... ;D

 

[Pisman]

Кроме рации в ближайшее время планирую заняться переделками и окончательно перейти на новый бак (на фото)увеличенного объёма Улыбка При расходе 5,6л(крейсер) дозаправка в течение дня похоже не понадобится Улыбка.
Для тех у кого бак совсем мал, Дима vbnz может быть дозаправщиком (у него тоже планируется замена на имеющийся уже бак 75л).

нано? не , уже не нуна!

 

[OSS]

Чтобы не уводить тему в сторону, ответил в другой теме http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1363711668/0#24

 

[vbnz]

Даже с учетом умеренного встречного ветра это 2,5-3 часа утром и 1,5-2 часа вечером.

В общем построил графики истинной скорости в зависимости от угла между направлением полёта и скоростью ветра для скоростей ветра 20, 30 и 40 км/ч и для воздушной скорости 60км/ч. Получается, что даже когда угол между направлением полёта и направлением ветра 70 - 80 градусов (то есть есть попутная составляющая), истинная скорость будет меньше воздушной. Поэтому можно закладываться, что только в 1/3 случаев ветер нам "помогает" и в 2/3 случаев либо мешает, либо не влияет.

 

[OSS]

в 1/3 случаев ветер нам "помогает" и в 2/3 случаев либо мешает, либо не влияет.

  Вот поэтому штиль и попутный ветер в расчёт и не закладываю.  Пусть это будет приятным сюрпризом.

Попытался свести в кучу данные которые мы имеем на данный момент для планирования и  расчётов. Многие представленные данные кстати навскидку...

Одноместные
1. Елопов Иван (ОSS)   Рация 118 – 136.Мгц (авиа),  Бак 30л, расход 5,6л/ч балансировочная скорость 65км/ч автономность 5,35 часа, дальность по штилю 348км.
2.  Поветкин Александр (DasTrid) или Эксаревский Евгений. Рация  143-144Мгц,  бак 11л,  расход 3-4л/ч., балансировочная скорость 50км/ч. автономность  2,75ч, дальность по штилю 137км.
3. Порохов Сергей (Odisei)  аппарат  неизвестен, данных нет - ?
4. Hаrri Lampanen  – рация есть …Мгц? русский нет . , бак -?  Расход в крейсере на моторе-? , скорость около 55-60км/ч, автономность ? дальность по штилю ….км?.  в общем данных нет.
Toni Rosendahl – участие неясно, данных нет.

Двухместные.
1. Дмитрий Кулида (vbnz)- рация 118 – 136.Мгц (авиа) Бак (пока) 46л, расход  11л/ч, комфортная скорость от 70 до 100км/ч.. 
2. Тов. Сухов  рация 118 – 136.Мгц (авиа) ......?
3. Храмченко Сергей (basmen)   рация – нет, бак 30л, расход 15л/ч, скорость 70км.ч.
автономность  2ч, дальность по штилю 140км.
Медников Дима – Москва. Участие неясно, данных нет, Cергей К - участие в слёте и перелёте принять не сможет.

В машинах сопровождения предполагается 1рация 118 – 136.Мгц (авиа только на приём)  и одна на приём-передачу, а также две рации 433Мгц.


Из всего этого становится ясно, что данных скорее нет, чем есть.
Если брать наихудшие показатели,  то картина получается такая - минимальная автономность 2ч,  а если учесть, что все подстраиваются под самого медленного, то получается 2ч - 15мин резерв (0,25ч)х50 = 87км по штилю, хотя если будет москита, то тогда порядка 70км.
Если делиться на быстрых и медленных, то тогда расклад получается всё-таки получше и лететь группами по 4-5 аппаратов будет попроще.
одноместные (пока из имеющихся данных) 2,75ч - 0,25ч мин резерв) х50=125км, при встречном ветре 20км/ч = 75км
двухместные 2,0 - 0,25ч резерв х 70=122км. при встречном ветре 20км/ч =87км.
Вывод: делиться на группы надо и из соображений безопасности и удобства и эффективности полёта. У тех кто не владеет русским или нет рации авиадиапазона есть 2 варианта движения - лететь автономно или быть  ведущим или ведомым с заранее обговоренными условиями действий в полёте именно в полуавтономной паре.

Маршрут на данный момент 640км, но это цифры почти по прямым (на юг почти сплошные поля), но на севере будут доп. зигзаги из-за лесов, так что цифра ближе к 700км. Максимальная заложенная дальность на день порядка 172км минимальная 139км.  При наихудшей скорости 30км/ч это около 5,7 часа в день у "микро". Но вряд ли всё время будет такой "мордодуй" особенно если учесть, что вылеты ранние. По крайней мере штиль хоть какое-то время должен быть. В общем по любому одна промежуточная дозаправка днём должна предусматриваться, а  отрезки не должны превышать (пока) 75км.

На случай непогоды и выбивания из графика три варианта - лететь за счёт доп. дней, сокращать маршрут, делиться на группы летящие дальше и летящие сразу к финишу. Какой лучше - на месте и по обстановке.

 

[vbnz]

В машинах сопровождения 1рация 118 – 136.Мгц (авиа на приём)и одна на приём-передачу, а также две рации 433Мгц.

Предлагаю эту рацию лучше передать basmen. Необходимости иметь в машине рацию особой, честно говоря не вижу. В воздухе она точно нужнее. Портативная рация бьёт километров на 10. Машина будет очень малую часть времени на таком малом расстоянии от летящих аппаратов, так как будет ехать по трассам.

 

[vbnz]

Поветкин Александр (DasTrid) или Эксаревский Евгений

бак 11л,расход 3-4л/ч., балансировочная скорость 50км/ч. автономность2,75ч

Сколько невырабатываемый остаток топлива в баке? Необходим навигационный запас минимум на 30мин. То есть 2 часа - это максимум для этого аппарата. Нет возможности увеличить бак?

 

[OSS]

Предлагаю эту рацию лучше передать basmen.

- А почему не Поветкин Александр (DasTrid) или Эксаревский Евгений? Свою группу лоббируешь?
Я то не против, но рации не мои это раз, а во вторых  (снова повторюсь) нужна радиофикация шлема и совместимость разъёмов...   Если только кто-то из читающих эту тему сможет им любезно предоставить шлем с рацией на время перелёта... Подозреваю, что нужно всего 2 комплекта.
Машины сопровождения конечно всё время на связи быть не смогут, но когда пути параллельны, а средние скорости похожи, то вполне, заодно можно их и с воздуха сориентировать на местности при подъезде или наоборот. Да и вообще наземные не будут себя чувствовать совсем оторванными от действа...

Нет возможности увеличить бак?

думаю проще подсесть на дорогу по пути и долить например из взятых с собой пластиковых бутылок. Аппарат новый и фирменный, компоновка плотная, сроки малые - почти без вариантов, если только на пилон бутылку литров на 5-8 вешать и штуцер в крышку бака врезать... Но вообще думаю это лишнее.

 

[vbnz]

- А почему не Поветкин Александр (DasTrid) или Эксаревский Евгений? Свою группу лоббируешь? Улыбка

Извиняюсь, вообе-то наугад тыкнул Кстати, если в машине две рации, то можно даже двум аппаратам их отдать. Пусть даже одна только на приём.

наземные не будут себя чувствовать совсем оторванными от действа

Наземным можно звонить даже с воздуха. Телефонизирован шлем у тебя и у меня. Думаю, кстати, что телефон - это проще, чем радиостанция, и, вероятно, будет ещё у кого-то.

 

[vbnz]

проще подсесть на дорогу по пути и долить например из взятых с собой пластиковых бутылок

Смотри, скорость 50км/ч. Тратим 10 мин на подбор площадки и 10 на дозаправку и 10 туда-сюда. Итого полчаса теряем каждые два часа. То есть в штиль мы пролетаем за 2.5 часа 100км. Средняя 40. И это без ветра. Что-то начинаю сомневаться в успехе перелёта. Надо до 300км сокращать маршрут.

 

[OSS]

При резерве 30 мин получаем 67км. Постоянный мордодуй 20км/ч по теории вероятности ранним утром не особо вероятен. Думаю в этот день тогда лучше вообще не взлетать, а то учитывая 7 мая к 9-ти часам при крейсере 50 вертолётное зависание может получиться

"Тратим 10+10+10мин=полчаса..." Так и отдыхать тоже надо, это же не гонка и в среднюю скорость это время закладывать ИМХО неправильно, это не время полёта. Вылетели в 7-8 а то и раньше как это делают путешествующие по воздуху парамотористы, подсели в 9-10, заправились, перекусили  и ещё один отрезок км 40-70. Вечером поутихло - полетели остальное. Ну а если теория вероятности всё-таки не сработает, то тогда и сократим до 300км без проблем, тем более, что новый маршрут в этом плане получше.

"Летим проработанные 700, а если не сможем, то 300", на мой взгляд лучше, чем "летим 300, а если будет время летим еще наобум..."

 

[vbnz]

отдыхать тоже надо, это же не гонка и в среднюю скорость это время закладывать ИМХО неправильно

Не согласен. Если у нас есть отрезок пути, который заложен в маршрут и по плану его надо пройти утром, то все посадки-подсадки, заправки и т.д. в его середине - это не отдых, а именно понижение средней скорости участка. После 9-10 утра уже начинается болтанка и ветер. И вот тут уже точно надо закладываться на уменьшение истинной скорости не менее чем на 10км/ч.

 

[Akeon]

Дима +1. Вань, Дима прав. Запас должен браться из расчета 30 мин., это стандартная практика, стандартный резерв, для сверхлегких в т.ч.

 

[OSS]

Вань, Дима прав. Запас должен браться из расчета 30 мин., 

- я не против 30 мин. читай внимательнее сообщ №176, хотя 30 мин это не догма, а скорее ориентир, и для  Тульской и Тверской областей этот "стандарт" не может быть одинаковым.

И вот тут уже точно надо закладываться на уменьшение истинной скорости не менее чем на 10км/ч.

-  откуда такая цифра? 4.05.14 вылет в 10:55 уже термичка, время полёта 1ч 15 мин, практически всё время в крейсерском режиме (65км/ч) дальность по GPS- 72км, средняя скорость 57,6. Разница 7,5км/ч, а дуло и колбасило в тот день тоже неслабо. Маршрут треугольный.
Потом мы берём балансировочную скорость, но ведь где-то и когда-то можно и придавить газ с трапецией... Можно раньше вылетать - восход 14 июля в 5.05, а светло уже за полчаса, закат 22:07  .

Надо до 300км сокращать маршрут

  Почему не 200 для гарантии? Эти 300-320 км до Куликова поля и обратно я после установки бака и сопутствующих ему переделок готов пролететь в одиночку, одним днём, без авиа связи, машины сопровождения и дозаправщиков. С сомневающимися готов поспорить.  Дим, я не знаю... но затевать вот это всё ради 300км за 4 дня лично мне как-то изначально неинтересно, особенно если ничего кроме площадок при этом не посещать.

Вернёмся назад, к сообщению №1. Ивановская кругосветка, парамоторное мероприятие, кольцевой маршрут 200км одним днём...
Volga Air Rafting 2013г.  1000 км за 4 дня на парамоторах... Хотя это гонка для продвинутых, но тем не менее...
Статистика Volga Air Rafting 2012г. (кто не в курсе полностью автономное! путешествие на 2-х парамоторах вдоль р. Волга)
Пройденное расстояние: 2800 км
Время в пути: 19 дней-18 ночей  ( в среднем 147 км в день)
Высоты: от -26 м до 2000м
Время в воздухе в день: от 0 до 8 часов
Время в полете: 75 часов каждый
Средняя скорость движения 37 км в час
Потрачено на двоих бензина: 700 литров и масла 17 литров.
Количество заправок 37
Около 45 стартов на каждого
Перестартовок по 2 на каждого
По 28000 рублей из них половина топливо и масло.

Я не знаю что тут еще сказать...

 

[shum99]

Иван, поддержу твою точку зрения: во-первых, нужно закладываться чуть больше, чем ранее делалось; во-вторых, опираться на практические цифры, полученные в пробных полетах.