Пайпер Каб - взлёт по кругу на леере

[Yurii Koltakov]

Как то видел фильм, тоже что то про наркомафию американскую, там Пайпер садися в джунглях 

Если не секрет, что за фильм?

 

[Atas]

Может я путаю,но в "Айр Америке" они на Пилатусе в джунгли садились.Ну то почти Пейпер

 

[Petr 663]

3) Кабина-Центроплан фюзеляжа.
Ставим Пайпер на землю, натележку, которрая катится свободно вдоль крыла. Снимаем крыло. Прикинули?
Далее, берете два троса. закрепляете один конец 1 тросаза столбик, а другой за болты крепления крыла. Второй трос цепляете одним Y- образным концом за шпангоут крепления моторамы и хвостовую балку,а другим к автомобилю. И тащите с усилием 9 тон.
Эта кабина тоже 9 тс вбок выдержит?Подмигивание

кто водил кордовые знает,что нужно натяжение корды создавать, иначе внутрь круга войдешь.Да и на столбик намотаться можно.

Схема нагружения некорректная абсолютно. И как бывший моделист-кордовик смею утверждать , что натяжение корд можно уменьшить до нуля. Пока доводы "против" откровенно слабоваты. Хотя и целесобразность всей этой идеи в целом весьма сомнительна. Да ,   и откуда цифра 9 тонн, ...такая перегрузка, (16) пилота просто убьёт.

 

[slav]

  [highlight]Да ,   и откуда цифра 9 тонн,[/highlight]

   Ошибся он ровно в 10 раз............то есть 908кг на самом деле !

 

[Ритон]

Pert 663, вы правы, обычно кажется, натяжение корд можно уменьшить до нуля при бесконечной корде.    Катится модель или Пайпер по бесконечному радиусу, какая разница по сравнению с обычной пробежкой.  Разница в том, что нужно крутить корду или леер, которые имеют массу и мидель, и прикладывают силы к консоли крыла (или к «качалке»)

О величинах.
Заметьте не я  предложил 17 метров и 9 тс.  Я это получил в отделе расчета нагрузок. "Предположим, что он взлетает за один круг, тогда радиус будет 107/6,28=17м"

Аргументы.

1) ..  если натяжение корда равно нулю, то какая сила держит корду в пространстве? если ничего, то  корда  в это момент падает. Потеря натяжения при обрыве "кабанчика", вызывает падение корды под действием силы тяжести.  Кордовик говорит, кричит:  , натяжения нет, но реально нет достаточного натяжения для стабильного полета по полусфере.   Уважаемый кордовик может дернуть, отбежать.., натянув корду в критические моменты.
Натяжение есть всегда. Возможно 9 тс при 17 м для Пайпера

2)..  корда дает более 60-80% аэродинамического сопротивления для кордовой модели ( радиус 16 метров был у Вас?).    Для самолета это тоже будет актуально.

3).. а размах крыла пайпера -11 м, а кордовая имеет размах 1 м,. Тогда  при леере 17 метров,  аналогичная корда  будет иметь длину 1,6 метров.  :-[
Вы сможете управлять провисающей короткой кордой?  Баловались полетами на автодроме, на короткой корде? Там корда была длиннее (метров 7) и… всегда натянута.

"эх, давно я не держал в руках шашек " законсервированный КМД нюхнуть чтоль

 

[Ритон]

  [highlight]Да ,   и откуда цифра 9 тонн,[/highlight]

   Ошибся он ровно в 10 раз............то есть 908кг на самом деле !

Отлично, Slav. Хоть один проверил.
Но тут дети есть: скажем ровно 9,80665 раз.
А я думал, все чтоль до Брежнева родились. В тс и кгс силы считают. 

 

[Petr 663]

Вы сможете управлять провисающей короткой кордой? 

Вы ж берёте две крайности, 9тонн или "провисающей", а между ними есть возможно и правильный ответ

Центростремительное ускорение 16.4 м/с2 - это боковая перегрузка 1.67g. Сила получается 9086 Ньютонов, или примерно 930 кГс. Ничего запредельного. 

Тем более , что величина эта регулируемая пилотом, мы же управляемый полёт рассматриваем. Да и 17 метров это маловато, и круги можно наматывать пока не надоест, и скорость развить гораздо больше взлетной.И со 107 метрами  разбега косячок, надо бы рассматривать взлетную дистанцию , а это метров 250 навскидку.
...А КМД был вещь...

 

[Ритон]

Привычка. и 9 тон, и О расчетные случаи.
считать приходилось приземление верх пузом на киль. некоторые элементы должны были остаться на своих местах.

Мне самому  в 88 этот рисунок   запал в душу, но думается это фантазия художника.  Тогда все были под впечатлением прилета Цесны. Просто решили народ попугать коварной военщиной.

.
Всё должно быть расчитано и испытано под стандартное и нестандартное распределение сил и моментов. а кто это сделает вполе. Слишком велика цена ошибки. Тут уже в 3 формулах 3 раза ошиблись.

Например, покрышка на колесном диске  должна будет выдержать  нестандартное большое  усилие сдвига с обода.
А как её тогда снимать.  :-/
Ну его на фиг такой взлет. Угробится еще кто-нибудь :-X

 

[Petr 663]

Ну его на фиг такой взлет. Угробится еще кто-нибудь 

Согласен, однако интересно всёж. Да и моделистская мысль сидит в башке - а может испытывать рисковые самоделки на корде, без пилота, с управлением с земли....а? :-?Надо Гламурному предложить...

 

[Andreas]

Ну его на фиг такой взлет. Угробится еще кто-нибудь 

Согласен, однако интересно всёж. Да и моделистская мысль сидит в башке - а может испытывать рисковые самоделки на корде, без пилота, с управлением с земли....а? :-?

Что значит "рисковые самоделки"? На что испытывать?
Если они "рисковые", то людей к ним подпускать нельзя. Ни до, ни после.

 

[Petr 663]

Если они "рисковые", то людей к ним подпускать нельзя.

И я про то же.  На корды подцепил и убегай в бункер. ;D

 

[Atas]

Я все же думаю,что картинка не из головы была взята.Скорее всего из старых американских журналов с фото черно-белого.На форуме был человек ,который  по Пейперам много чего знал (Леонид) и мог бы рассудить.Да забанили его несправедливо недавно.
Как вариант-найти (посмотреть) кто автор статьи (скорее всего личность известная) и с ним связаться.
МЛМ:Я бы потренировался и,думаю,взлетел бы.И не один раз

 

[Ритон]

про моделист 88 года? автор статьи Кондратьев, редактор серии Ильюшин, но они ничего в ней про такой взлет не пишут. Леонид, надеюсь, жив-здоров.
Может проще написать в пайпер-клуб, чем тренироваться?  С такой удалью можно много чего сломать. Фактически в момент оцепа возникает нетипичное скольжение. Оно Вам нужно? https://www.cub-club.com. Закину америкосам.

Почему нельзя такое было со Штрхом, Вильгой и другими типами проделывать?  Только рисунок с J3.
:exclamation, можно еще художника В. Лобачева найти.  Путь покается.

 

[557]

Я как то в совсем древнем М-К читал про самолётик "Малыш"... так его вроде как на корде облётывали....зимой на речке....

 

[Ритон]

тут нашел  рецензию на работу Лобачева в М-К
http://wap.tsushima4.borda.ru/?1-1-40-00000217-000-10001-0
"Сибирский Стрелок: vov wrote: говорят, кое-кто даже корабля в глаза не видел. "Меня одолевают смутные сомнения" (С) Иван Васильевич Бунша. Это -не "художник" Лобачёв? Умудрившийся изуродовать несколько обложек "МК". "Шпее", "Семерки", "Вэнгард", кажется... "

 

[Ритон]

про культовый златоустовский самолет "малыш" нашел, но про взлет на корде нет. скорее его на леере затягивали) 

Юный моделист-конструктор № 12
КОМАРОВ Л. Здравствуй, «Малыш»! (краткое описание самодельного самолета)

и потом
http://aeroclub.com.ua/?module=articles&c=La&b=3&a=6

http://www.chrab.chel.su/archive/09-10-04/3/A132528.DOC.html

 

[slav]

Ну его на фиг такой взлет. Угробится еще кто-нибудь 

   Кажется немцы на Шторхе тоже практиковали такой взлёт.........но не прижился оный метод!

 

[455]

Я как то в совсем древнем М-К читал про самолётик "Малыш"... так его вроде как на корде облётывали....зимой на речке....

Вот этот облетывали из МК №2 за 70год

 

[557]

Это не Малыш....но картинка знакомая...мож чего и перепутал...наверно склероз подкрадывается....но кордовый самолёт кроме Пайпера, встречал в нашей прессе только раз.

 

[samodelkin_33rus]

Парни ну что вы спорите посмотрите еще раз "Водный мир" там как раз снят трюк самолета полета по кругу вокруг мачты парусника после подстрела в борт стрелой гарпуна токо Цесны вроде .  Трюк снят в натуре, не монтаж, видно по общим планам. И нагрузки видно что далеко не запредельные. А вот насчет садиться , видел фильм по буш-полетам пайпера , садится на поляну с хорошей механизацией крыла , длиной метров 15 всего . Так что если столб после взлета убрать , то в аккурат хватит.  ;D