Спасибо за мнение, maverick07! Правила расхождения знаю. Если назойливо трындю о своем, так это только в попытке разобраться. Думаю, и другим пилотам это будет интересно, т.к., на мой взгляд, это касается безопасности.
Партизанское Радио
Vitayes
Пусть медленно,но идем к своей цели<b
- Откуда
- Кировск Мурманская обл.
Тема нужная партизанская! Работают у нас пара вертикальных. Как истинный партизан слушаю эфир кручу головой. Вертолетчики докладывают диспу, что идут на безопасной высоте в классе гольф, для магнитофона, а сами крадутся 50-150 как поскакуны вдоль горы прячась за сопкой от РЛС. Они думают что они здесь одни, но я то знаю что они не правы. Вроде как и надо себя обозначить, мол ребята без фанатизма, я тут рядом летаю. Но как это сказать истинному партизану, чтоб в ответ небыло фразы:' Ой кто тут?! '. На частоте района или МДП нельзя светится. 12345 хороший вариант, быть бы уверенным, что его слушают.
Хорошо бы и тебя определили перед расхожднием, так думаю.
Вот и я о том... Ну, а чтобы яснее картинка была, ситуацию нарисую. Сидит на поляне вертолетик, лопастями крутит. Я его увидел, когда лес кончился и был уже почти над ним - метров 300-400 оставалось. Отвернул под 90 градусов и в сторону пошел, вроде бы, чтоб не мешать. Вертолет поднялся на мою высоту, догнал, обошел слева и чуть выше и начал пересекать мой курс. Я отварачиваю, вертолетик поджимает. Что будет, если я окажусь под струей от его винта и думать не хочу. Однако, маневренность и скорость у вертолета мои возможности превосходят. Так описали круг 180 градусов и вертикальный свалил. Что он хотел этим сказать? Куда кричать?
Согласен. Наверное стоит сообщить: "Наблюдаю справа по курсу самолет/вертолет/дельталет, для расхождения набираю высоту 300 метров", к примеру. Вопрос: на 123.45? Или еще какая информация должна быть?
- Откуда
- Earth
На самом деле все давно разжевано, просто некому было эту информацию обобщить. Не претендую на истину в последней инстанции, но, как старый партизан, рекомендую придерживаться следующего. Начнем по порядку.
Дано:
- вменяемый партизан c домашним или мобильным интернетом, без пилотского, с незарегистрированным бортом, оснащенным радиостанцией авиационного диапазона, поддерживающей в режиме прослушивания-передачи одну частоту.
Задача:
- незаметно и безопасно для себя и окружающих осуществить полет в воздушном пространстве класса C или G, используя доступную аэронавигационную информацию
Решение:
Где брать информацию?
По актуальной структуре ВП, частотах для связи здесь: http://www.fpln.ru/ или здесь: http://www.aopa.ru/index.php/apps/2011-05-04-21-14-53
По аэродромам/ посадочным площадкам еще и здесь: http://www.aopa.ru/index.php/apps/2011-05-04-21-15-26
Куда сложнее с информацией по местным и временным режимам, фактической работе аэродромов, которую могут получить только зарегистрированные на сайте http://ivprf.ru/ пользователи, имеющие пилотское.
Это отчасти поправимо. Ничем не смогу помочь партизанам совсем далеких губерний (кроме как рекомендовать звонок другу (с пилотским), но партизаны Московского Узлового Диспетчерского Района и окрестных волостей могут воспользоваться этими хитрыми ссылками:
http://atcm.ivprf.ru/limitations/limit_temporary_condition.html
http://atcm.ivprf.ru/limitations/limit_airfield.html
Ну, и полетная карта от АвиаКомИнфо или ЦАИ ГА тоже не помешает.
Что, когда и на какой частоте слушать?
Если летаешь в глубокой G, вдали от аэродромов, запреток, МВЛ и воздушных трасс, слушай частоту МДП (ВДПП). К примеру, в Калужской губернии Калуга-Район 134.5 МГц. При прослушивании этой частоты можно получить информацию о приближающемся внетрассовом борте.
Если летаешь вблизи или собрался пересекать МВЛ, опять же, слушай МДП (ВДПП).
Если тебе «повезло» оказаться в зоне ограничения, установленной в интересах какого-нибудь военного аэродрома, слушай его частоту. В Центральном регионе, как правило, «Подход» и «Круг» находятся на 1-м и 5-м каналах (124.0 - 1 канал , 128.5 - 5 канал) или наоборот. Лучше, конечно, выяснить и слушать частоту «учебного» канала, которую военные меняют каждые 3 месяца.
Абсолютно нехрен летать в непосредственной близости от действующих больших аэродромов, но уж если приспичило, слушай его частоту круга. Также лучше быть на прослушивании частоты и какой-нибудь действующей площадки, если летаешь неподалеку.
Что, когда и на какой частоте говорить?
Во-первых, перед выходом в эфир нужно четко понимать, зачем. Если ты увидел пилящий по своим делам в стороне борт, которому до тебя, скорее всего, нет дела, то и эфир не стоит засорять. На любой частоте.
Если ты партизанишь в активной зоне ограничения, не согласовав свой полет с ее владельцем (что, как правило, не составляет труда, позвонив по указанным на сайте телефонам), твоя частота для связи с другими партизанами – 123,45. Мне неоднократно доводилось летать из Подмосковья достаточно далеко на Кавказ или на море, по-партизански, и все время в классе G. Абсолютно реально, не нарушая правил полетов. При этом местами набирал более 3000м, перепрыгивал МВЛ или подныривал под ВТ. Пролет зон ограничения (UUR-204 военного аэродрома Бутурлиновка, например) согласовывал с воздуха (можно совершенно произвольным позывнвым). Военные, в целом, весьма лояльно относятся к нам, маленьким, и чаще всего, дают добро на пролет или спрямление маршрута через их зону. Только один раз из шести диспетчер Кущевки запустил меня в обход их района. Чего не скажешь о гражданских, особенно на юге России. В партизанском режиме у диспетчера Ростова даже и не подумаю просить спрямления или высоты в их районе.
В большинстве других случаев, для выхода в эфир также 123,45. На дружественных площадках и поблизости – естественно, их частота.
В случае полной задницы (когда, к примеру, потерялся, топлива мало, скоро ночь или погода дрянь) смело используй частоту ближайшего аэродрома или МДП. Дадут пеленг, и выведут куда надо. Будешь бледный, зато живой.
В случае совсем полной задницы (идешь на вынужденную на лес) международная аварийная 121,5.
Как-то вот так.. И не забывать башкой крутить на 360. :IMHO
Vitayes
Пусть медленно,но идем к своей цели<b
- Откуда
- Кировск Мурманская обл.
Ну вот вразумительно и по полочкам разложили. Спасибо!
- Откуда
- Earth
Хоть какая-то от меня польза ;D
Vitayes
Пусть медленно,но идем к своей цели<b
- Откуда
- Кировск Мурманская обл.
Польза от Вас есть, много пользы, только Вы засекреченны как партизан. Могли бы и с своего ника рассказать как из "Команды Слетов"
- Откуда
- Earth
Мог бы 😉, но взял за правило в одной ветке писать только под одним ником.
Спасибо!
По поводу разжевано замечу, что тому, кто начинает что-то для себя новое, бывает совсем тухло без подсказки и поддержки. А пройдя этот этап вспоминает об этом с усмешкой. Посему просьба к знающим, опытным и умеющим: не смотрите на вопросы свысока, делитесь с коллегами, всем спокойней будет.
- Откуда
- Москва и С-В МО.
shum99, судя по описаным Вами местам полётов, Вы летаете недалеко от канала и Дмитрова. Возможно я расходился с вами несколько раз. А может и не я. В Вашем районе действительно очень плотное воздушное движение. Даже в будни. Вам нужно слушать 119,3. И изучить УКЛ-13 в Вашем районе. Вы должны знать где находятся Костино, Удино, Понар, Савёлово и т.д. .
Молодец, что задаёшь вопросы! Не стесьняйся 😉.
Молодец, что задаёшь вопросы! Не стесьняйся 😉.
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
@ Administrator
Большое спасибо за подробное объяснение.
Однако вопросы остались.
Прослушивая частоту диспетчера ближайшего аэродрома (почти 100км., рация ручная носимая, я вообще хоть что то услышу?) , наверное можно понять, что там происходит, кто когда взлетает или идёт на посадку.
Подозреваю, что при достаточном уровне познаний можно даже вычислить с каким курсом идет каждый конкретный борт.
Но ведь после взлёта легальный борт замолчит и будет молчать до следующей точки обязательного доклада.
Как в таком случае я могу понять полетит ли в ближайшее время кто-либо над моей полянкой?
Ну большие понятно, они на 500м не ходят, а на 8000м мне не забраться, так что ни я им ни они мне помешать не можем.
А вот среднекалиберные могут и на 500 появиться и ещё ниже.
Их то как вычислять?
Они же не сообщают о себе каждые 3 минуты где и на какой высоте летят.
Насколько я понял, все приличные ЛА имеют на борту рацию прослушивающую минимум 2 частоты - частоту диспетчера и частоту "потрепаться".
Вопрос: Если я на частоте 123,45 выйду в эфир и скажу фразу - дельталёт взлетает с поля возле села Кукуево, пойду на юг на высоте 300м.
Кто-нибудь из среднекалиберных поймёт где я сейчас появлюсь?
Вряд ли они все знают где находится село Кукуево.
Большое спасибо за подробное объяснение.
Однако вопросы остались.
Прослушивая частоту диспетчера ближайшего аэродрома (почти 100км., рация ручная носимая, я вообще хоть что то услышу?) , наверное можно понять, что там происходит, кто когда взлетает или идёт на посадку.
Подозреваю, что при достаточном уровне познаний можно даже вычислить с каким курсом идет каждый конкретный борт.
Но ведь после взлёта легальный борт замолчит и будет молчать до следующей точки обязательного доклада.
Как в таком случае я могу понять полетит ли в ближайшее время кто-либо над моей полянкой?
Ну большие понятно, они на 500м не ходят, а на 8000м мне не забраться, так что ни я им ни они мне помешать не можем.
А вот среднекалиберные могут и на 500 появиться и ещё ниже.
Их то как вычислять?
Они же не сообщают о себе каждые 3 минуты где и на какой высоте летят.
Насколько я понял, все приличные ЛА имеют на борту рацию прослушивающую минимум 2 частоты - частоту диспетчера и частоту "потрепаться".
Вопрос: Если я на частоте 123,45 выйду в эфир и скажу фразу - дельталёт взлетает с поля возле села Кукуево, пойду на юг на высоте 300м.
Кто-нибудь из среднекалиберных поймёт где я сейчас появлюсь?
Вряд ли они все знают где находится село Кукуево.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Вряд ли...
На 123,45 обычно переходят по взаимному согласованию экипажей на рабочей частоте зоны ответственности, чтобы не засорять эфир. А на постоянном прослушивании обычно ставят 121,5...
На 123,45 обычно переходят по взаимному согласованию экипажей на рабочей частоте зоны ответственности, чтобы не засорять эфир. А на постоянном прослушивании обычно ставят 121,5...
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
ну дык и на какой же тогда частоте мне сообщать о своём взлёте с полянки?
kibas
Я люблю строить и летать, но летать больше
- Откуда
- Архангельск
Что, когда и на какой частоте слушать?
Внимательней читай 😉@
Administrator
Если летаешь в глубокой G, вдали от аэродромов, запреток, МВЛ и воздушных трасс, слушай частоту МДП (ВДПП). К примеру, в Калужской губернии Калуга-Район 134.5 МГц. При прослушивании этой частоты можно получить информацию о приближающемся внетрассовом борте.
Если летаешь вблизи или собрался пересекать МВЛ, опять же, слушай МДП (ВДПП).
Если тебе «повезло» оказаться в зоне ограничения, установленной в интересах какого-нибудь военного аэродрома, слушай его частоту. В Центральном регионе, как правило, «Подход» и «Круг» находятся на 1-м и 5-м каналах (124.0 - 1 канал , 128.5 - 5 канал) или наоборот. Лучше, конечно, выяснить и слушать частоту «учебного» канала, которую военные меняют каждые 3 месяца.
Абсолютно нехрен летать в непосредственной близости от действующих больших аэродромов, но уж если приспичило, слушай его частоту круга. Также лучше быть на прослушивании частоты и какой-нибудь действующей площадки, если летаешь неподалеку.
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
Я читал внимательно.
Там написано на какой частоте слушать, а я спросил на какой частоте говорить.
@ kibas
Дружище я правильно тебя понял, что сообщать о своём взлёте с полянки я должен на частоте ближайшего диспетчера?
И как быстро это его задолбает?
Яж иногда по нескольку раз за вечер взлетаю.
Ну ладно мой ближайший дисп находится в 100км от моей полянки и вряд ли услышит мою дохлую рацию.
Но есть же партизаны летающие недалеко от работающих аэродромов.
А если их там целая стая?
Всем докладываться?
У диспетчера же уши покраснеют от докладов.
И ещё вопрос: Ну вот я сообщил и взлетел, лечу...
Через какое время мне снова обозначиться в эфире?
Vitayes
Пусть медленно,но идем к своей цели<b
- Откуда
- Кировск Мурманская обл.
Леша, партизан не должен докладывать в эфир диспечера о своем взлете. Иначе он не партизан и его несанкционированный треп быстро вычислят, компетентные органы. Держи ушки на макушке, И смотри во все края не случилось, чтоб херня
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
А что разве при взлёте невозможно уткнуться в пузо пролетающему борту?
Ну хорошо, при взлёте не докладываем.
В полёте докладываем?
На какой частоте?
Выше уже написали - 123,45 легальные борты постоянно не прослушивают.
Значит обозначаемся на частоте диспетчера?
Как часто за один вечер?
Какую фразу говорить? Ту которую предложил aes - "Контроль связи"?
Без координат и ориентиров? Такая фраза может помочь не столкнуться в полёте?
Каждый борт который меня услышит предложит перейти на 123,45 чтобы в тайне от диспетчера узнать где я ему мешаю?
Чё та как то вопросов больше чем ответов.
Алексей SPB
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам! (c)
- Откуда
- Питер
Объясни мне пожалуйста: Что я должен услышать в наушниках, чтобы понять что сейчас над моей полянкой кто то будет пролетать?
