Полёты в космос

Дык, у американцев и была провозглашена такая политика, после Шаттла, иметь как минимум две независимые системы. Потому они и Боинг и Спейс-Х поддерживали, а до этого и ещё нескольких пока те не сошли с дистанции. Наш Союз, кстати, тоже был на равных правах в их планах резервирования, пока кое-кто (от большого ума, вестимо) не стал гнуть пальцы с батутами. Посему Союз на будущее американцами в расчет не берется.
ВСЕ-ТО ВЫ ВИДЕЛИ, ВЕЗДЕ-ТО ВЫ ПОБЫВАЛИ И СВЕЧКУ ВЕЗДЕ ПОДЕРЖАЛИ.
Как же мне повезло то пересечься с таким потрясающим человеком, не побоюсь этого слова атлантом!
Подумайте только, человек знает, кто и почему сделал, а самое главное, что при этом ЧУВСТВОВАЛ.
Потрясающий человек, мысль его глубока ....
 
Последнее редактирование:
(это что эфирное крыло
Это пока коммерческая тайна. Я тут фото прибора установленного на колёсное шасси выкладывал, так его с горой засрали даже не вдаваясь в подробности, а за подробности и утопят в этой субстанции
 
Это пока коммерческая тайна. Я тут фото прибора установленного на колёсное шасси выкладывал, так его с горой засрали даже не вдаваясь в подробности, а за подробности и утопят в этой субстанции

так в этом же и смысл! прибор из говна и палок на шасси никого не вдохновляет.
вы расскажите идею в общих чертах. глядишь и не засрут
 
Это требует как минимум доказательства (или ссылки на источник информации). И косвенно не подтверждается многочисленными случаями перехода инженеров в США в новые компании. Кроме того указанные проекты над которыми работал Том Мюллер в TRW не относились к секретным тогда оборонным проектам.
А чем занималась TRW в тот момент не подскажете? Желательно со ссылкой на худо-бедно достоверный источник.
Доказательства? Копию контракта Мюллера с TRW из открытых источников? Это к спецам из страны розовых пони. А в реальности вы можете найти всю информацию о компаниях Маска и их экономической деятельности за исключением SpaceX. Информация об этом предприятии засекречена почему -то.
Хотя я наверное поиском не владею. Вы найдите, пожалуйста, и утрите меня, наконец. Пусть все узнают структуру доходов компании, расходы, прибыль, инвестиции - тогда и реальную стоимость пуска можно посчитать и ROI можем сравнить с ведущими компаниями мира.
Ага, особенно если сравнить массовый исход инженеров космической отрасли в Space X. Интересно, а чего они в Китай не уехали?
Там, кстати, носителям технологий сильно больше платят. Вот дизайнеры ведущих автоконцернов с удовольствием на Китайцев работают. А тут что мешает?
 
Последнее редактирование:
Space X это не продукт честной конкурентной гонки, а результат определенных договоренностей.
Немного не так. SpaceX именно продукт честной конкуренции строго ограниченной рамками новых частных компаний.
А вот само возникновение новых частных космических компаний это результат даже не договоренностей а направленной политики для исправления стратегической ошибки, допущенной в 80-90 годы. Суть этой ошибки в разрешениях сделок поглощения Боингом конкурентов и создании мега корпорации (примерно как ОАК в РФ). Считалось что это улучшит параметры отрасли для конкуренции с Airbus однако уменьшение внутренней конкуренции привело к росту цен на космические запуски и как итог проигрыш на рынке коммерческих запусков как России так и Китаю и Индии. Один запуск Дельта-4 стоил до 250 млн. И NASA ничего не могло с этим поделать.
И вот тогда было принято решение создавать новые компании для оживления конкуренции в отрасли. И на начальном этапе их оградили от прямой конкуренции с монстрами и подкормили вкусными гос. контрактами. И инженерам дали возможность работать там.
 
Принцип стар как мир, и это торможение о гравитационное поле, созданием такого же поля но локального и направленного в нужном направлении.
Это как минимум противоречит понятиям современной физики о гравитации. Физики теоретики еще не подобрались к способу создания гравитационного поля с нужным направлением. А тут типа уже устройство почти готово. Это все равно что утверждать об успешном наклейке обоев на стены еще не построенного дома.
 
2024 год. На момент обновления инфы:
Спейс-Х - 72 пуска из 76 штатовских;
Роскосмос - 8.
Все легко гуглится. Если, конечно, интересует информация.
Увы данные в ВИКИ в таких таблицах тоже устаревшие зачастую. Их ведь обновляют любители создавшие статью а они могут куда то отвлечься и забыть обновить циферки и ссылки на источники. На момент написания поста запусков у SpaceX было 77. Да и сейчас там все еще нет августовских пусков.
 
Это требует как минимум доказательства (или ссылки на источник информации).
Можем обратиться к открытым источникам, ссылку выдал ваш усатый товарищ из страны розовых пони, так что за объективность данных к нему.
Но лично я склонен думать, что информация там указано в достаточной степени достоверная. Большая часть запусков Space X это спутники Starlink.
То что это спутники двойного назначения - это понятно, только в стране розовых пони считают, что богатые люди вкладывают миллиарды своих денег, чтобы аборигены в пустыне могли полистать Фейсбук.
Тут кто-то говорил что то типа "а вот ДОР тоже мог спутников напускать и отрасль поддержать и престижу добавить".
И тут хочется спросить, а денег где взять? В тумбочке?
Военный бюджет США в 10 раз больше РФ, это глобальная держава и им нужно обеспечивать координацию по всему миру, поэтому космосу и спутникам столько внимания.
И даже если с вас последние штаны сняли и назапускали это дело -дальше что? Содержание оплачивать кто будет?
Вот Китаю, например, вполне по средствам, при помощи той же РФ заполонить небосвод аналогом своих Старлинков. И дальше что? "Не могу иначе! Плачу и плачу!"
За Starlink так или иначе платят все союзники по НАТО, это прежде всего система общего взаимодействия альянса по всему миру. Штаты разработали, запустили, а союзники оплачивают содержание - нормальная бизнес модель. Есть окупаемость, есть рациональность, есть насущная необходимость.
А кто Китаю это дело оплачивать будет или тем более России? Сколько платежеспособных союзников у них, сколько из них достаточно технологически развиты, чтобы могли применять такие технологии на достойном уровне?
Вот вам и ответ - Quod licet Iovi, non licet bovi (Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку)
Поэтому нельзя сравнивать космические программы США с таковыми в РФ, Китае и любой другой стране без понимания специфики.

За всех не скажу, скажу только за себя лично. Я не являюсь ни Маскофобом, ни Маскофилом, мне интересен его опыт и я с интересом и в меру своих возможностей по времени интересуюсь космонавтикой.
Лично мне космонавтика - по душе и да, я действительно горжусь тем, что мои деды, в прямом смысле этого слова, вывели космическую отрасль СССР на мировой
уровень. И тогда с Американцами вполне себе летали и они с большим уважением относились к достижениям советской космонавтики.

Фото из семейного архива.

11_soyz_apollon_start.JPG
11_soyz_apollon_start_backside.JPG
 
Вот Китаю, например, вполне по средствам, при помощи той же РФ заполонить небосвод аналогом своих Старлинков.
Китай уже начал заполнять. Вот только своими силами без помощи РФ. Первые 18 штук запустили. В первой фазе ожидается запустить 1300 из них в 2025 648 штук.
Причем в Китае пока что конкурируют аж три проекта спутниковых мега группировок. У меня нет никаких сомнений что в такие стратегические проекты китайцы не пустят никаких иностранцев.
 
Это как минимум противоречит понятиям современной физики о гравитации. Физики теоретики еще не подобрались к способу создания гравитационного поля с нужным направлением. А тут типа уже устройство почти готово. Это все равно что утверждать об успешном наклейке обоев на стены еще не построенного дома.
Ну да. Всё когда то случается впервые. Конечно не такой прорыв как возвращение в зад пустого топливного бака, но тоже ничего. И открою вам страшную тайну:"Только практика может подтвердить, либо опровергуь любую, даже самую красивую теорию"
 
Китай уже начал заполнять. Вот только своими силами без помощи РФ. Первые 18 штук запустили. В первой фазе ожидается запустить 1300 из них в 2025 648 штук.
Причем в Китае пока что конкурируют аж три проекта спутниковых мега группировок. У меня нет никаких сомнений что в такие стратегические проекты китайцы не пустят никаких иностранцев.
Я так очень аккуратно Китайскую тему зацепил, а Вы тут не в бровь, а в глаз 🙂. У них не только денег и человеческих ресурсов порядком, но и все шансы стать мировым лидером, а потому и амбиции такие, вернее будущая насущная необходимость, поэтому они в эту сторону активно двигаются.
На эту тему можно много дискутировать, но путь США они точно копировать не будут. Может у них есть вариант другой монетизации, например за долю малую будут давать пользоваться всем странам без исключения, например, в нейтральном статусе. Только вот вынести они это могут только на своем горбу и там нет места для всякого рода фокусов. Будут все делать монотонно и с кровавыми мозолями, без гламурного блеска на телеэкранах. Быстро ничего не будет, да и с союзниками пока сложности, но... кто знает, как оно все повернется. В 90-е страна едва от сохи отошла, а теперь вот призер на мировом пьедестале.
Самый главный ресурс - это люди, там где нет людей - технологии не развиваются.
 
Осталось запастись попкорном и дождаться момента когда двоих астронавтов вернут на землю. Ставлю 5 баксов что это сделает "тупой недоразвитый" Роскосмос на своём старинном Союзе. Ну и хотелось бы напомнить кто запустил первый спутник и отправил на орбиту первого космонавта, всем сторонникам масков всех цветов и размеров
Роскосмос не нашел лишней ракеты для своих космонавтов, когда подсунули режиссера с актрисой... Для американцев то им где найти?
 
Роскосмос не нашел лишней ракеты для своих космонавтов, когда подсунули режиссера с актрисой... Для американцев то им где найти?
Всё упирается а деньги. Своих надо было забирать бесплатно, а чужих за свеженапечатанные бумажки. А платить рабочим надо в обоих случаях
 
Китай уже начал заполнять. Вот только своими силами без помощи РФ. Первые 18 штук запустили. В первой фазе ожидается запустить 1300 из них в 2025 648 штук.
Причем в Китае пока что конкурируют аж три проекта спутниковых мега группировок. У меня нет никаких сомнений что в такие стратегические проекты китайцы не пустят никаких иностранцев.
Позволю себе маленькую ремарку, будет очень кстати. В своё время им сильно помогал СССР и никто не знает на каком уровне сейчас взаимодействие РФ и Китая, нам так этого точно не скажут. Так вот говоря про обычного коммерсанта, который может за шесть лет создать собственную космическую программу будет уместно упомянуть опыт Китая. Огромная страна, при помощи или без помощи, но сколько времени шла к этому моменту? Целая страна с населением более 1 млрд., технологиями, заводами, развитой электронной промышленностью.
 
ВСЕ-ТО ВЫ ВИДЕЛИ, ВЕЗДЕ-ТО ВЫ ПОБЫВАЛИ И СВЕЧКУ ВЕЗДЕ ПОДЕРЖАЛИ.
Как же мне повезло то пересечься с таким потрясающим человеком, не побоюсь этого слова атлантом!
Подумайте только, человек знает, кто и почему сделал, а самое главное, что при этом ЧУВСТВОВАЛ.
Потрясающий человек, мысль его глубока ....
Ну, то, что Вы чего-то не знаете, не означает, что этого не знает кто-то другой. Отдыхайте.
 
Увы данные в ВИКИ в таких таблицах тоже устаревшие зачастую. Их ведь обновляют любители создавшие статью а они могут куда то отвлечься и забыть обновить циферки и ссылки на источники. На момент написания поста запусков у SpaceX было 77. Да и сейчас там все еще нет августовских пусков.
Мне не нужна была точность до пуска, меня просили показать, сколько пускают спейсы по сравнению с Роскосмосом. Для данной цели Вики вполне достаточно.
Имху
 
Целая страна с населением более 1 млрд., технологиями, заводами, развитой электронной промышленностью.
У этой страны технологии и компетенции начали появляться когда Маск первую ракету запустил... У Китая сейчас научно техническая революция, экономика в рост и китайцы грамотно пользуются этим активно развивая компетенции во всех отраслях, а не просто копируя как раньше. Поэтому они сейчас главные конкуренты США .
 
У этой страны технологии и компетенции начали появляться когда Маск первую ракету запустил... У Китая сейчас научно техническая революция, экономика в рост и китайцы грамотно пользуются этим активно развивая компетенции во всех отраслях, а не просто копируя как раньше. Поэтому они сейчас главные конкуренты США.
Вы когда врёте, хоть щеки так сильно не раздувайте. Первый успешный запуск Space X был в году 2008, я правильно помню?
Ну а теперь краткий экскурс в Китайскую космонавтику.

1. Ранние годы
  • 1950-е - 1960-е годы: Начало космической программы Китая связано с разработкой баллистических ракет. В 1956 году был основан Китайский научно-исследовательский институт ракетной техники. Важным событием стало создание первой китайской баллистической ракеты средней дальности "Дунфэн-1" (DF-1) в 1960 году, которая была основана на советской ракете Р-2.
2. Первый спутник и начало космических запусков
  • 1970 год: Китай успешно запустил свой первый спутник "Дунфан Хун-1" ("Восток красный-1") на ракете "Чанчжэн-1" (Long March 1) 24 апреля 1970 года. Этот запуск сделал Китай пятой страной в мире, которая самостоятельно вывела спутник на орбиту.
3. Программа пилотируемых полетов
  • 1990-е годы: В конце 1990-х годов Китай начал активно развивать программу пилотируемых космических полетов. В 1992 году был утвержден проект "Шэньчжоу" ("Божественный челн"), целью которого было создание пилотируемого космического корабля.
  • 2003 год: 15 октября 2003 года Китай запустил свой первый пилотируемый космический корабль "Шэньчжоу-5" с космонавтом Ян Ливэем на борту, который стал первым китайским космонавтом. Этот полет сделал Китай третьей страной в мире, способной отправлять людей в космос самостоятельно.
4. Развитие космической инфраструктуры и исследования Луны
  • 2007 год: Китай запустил свой первый лунный зонд "Чанъэ-1", названный в честь китайской богини Луны. Этот аппарат успешно провел картографирование поверхности Луны.
  • 2013 год: "Чанъэ-3" успешно доставил на Луну луноход "Юйту" ("Нефритовый заяц"), что стало первым мягким посадочным аппаратом на Луне после советских и американских миссий.
  • 2019 год: Китай стал первой страной, которая осуществила мягкую посадку на обратной стороне Луны с миссией "Чанъэ-4".
5. Международное сотрудничество и программа "Тяньгун"
  • 2011-2020 годы: Китай запустил несколько экспериментальных космических лабораторий "Тяньгун" ("Небесный дворец"). В 2021 году была начата сборка полноценной космической станции "Тяньгун", которая планируется к завершению в 2023 году.
  • Китай активно сотрудничает с другими странами, несмотря на ограничения, наложенные США. Страна также стремится к международным проектам, таким как совместные миссии по исследованию Луны и Марса.
6. Исследование Марса
  • 2020 год: Китай запустил свою первую марсианскую миссию "Тяньвэнь-1", которая включала в себя орбитальный аппарат, посадочный модуль и марсоход "Чжужун". В 2021 году марсоход успешно приземлился на поверхности Марса, сделав Китай второй страной после США, сумевшей осуществить мягкую посадку на Марсе и успешно развернуть марсоход.
7. Ну и про перспективы
  • Китай продолжает развивать свои космические программы, включая подготовку к пилотируемым миссиям на Луну, расширение космической станции "Тяньгун" и возможные исследования более дальних космических объектов, таких как астероиды и Юпитер.
 
О, Конаныхин! 🤣
Вопросов больше нет.
Вы действительно считаете , что уровень компетенции Конаныхина в ракетостроении сильно уступает Вашему уровню , исходя из Вашей риторики по нему ?... Давайте "сверим часы" тогда , если считаете , что Конаныхин лжет в вопросах стоимости эксплуатации Масковских ракет . Вы точно знаете всю "бухгалтерию" Маска или оперируете данными , которые скидываются в медиа-пространство самим Илоном и Ко ?..И вообще , у Вас есть более достоверные данные о "дешевизне" его запусков ?..Или все по принципу - "Волк завыл и я запел" ?.. Вот тут ( Илон Маск — атлант на плечах ВПК США — Ватник в Америке (vatnik.me) ) более серьезная аналитика , нежели Ваша . Сможете попробовать опровергнуть и на этот раз ?..
 
Назад
Вверх