Следы камней на Луне, новые фото ЛРО (Следы вверх по склону)

[A.Sela]

"ЧанъЭ-4" и луноход "Юйту-2" на обратной стороне Луны + ретранслятор "Цюэцяо" – обсуждение отсутствия камней вблизи места посадки.

4мб https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47004.0;attach=1538699;image
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=163339.200
«Он также отметил, что по сравнению с районом лицевой стороны Луны, где прилунился зонд "Чанъэ-3", в окружающем "Чанъэ-4" районе мало можно обнаружить камней, что говорит о том, что район прилунения "Чанъэ-4" может быть старше.»
http://russian.news.cn/2019-01/11/c_137736895.htm

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=17
«Китайский аппарат "Чанъэ-4" прислал панорамные снимки обратной стороны Луны
“Вижу, что много мелких кратеров. А где все эти камни, которые наделали столько вмятин, куда они отскочили?”
https://pikabu.ru/story/kitayskiy_apparat_quotchanye4quot_prislal_panoramnyie_snimki_obratnoy_storonyi_lunyi_6418098

Напомню, "ЧанъЭ-4" находится, не просто на обратной стороне Луны, а впервые на дне крупного кратера.
На дне кратера Ван Карман, в диаметре 380 км, и глубиной шесть, и разницу в ландшафте, то есть отсутствие камней, необходимо связывать именно с этим.
Так же не вызывает сомнений, что фото ЛРО, давали возможности и ранее увидеть данное различие и сделать соответствующие обобщения и выводы. Пусть, картинка и не бала столь выпуклой, но все же бросалось в глаза обстоятельство, «усыпанный» камнями холм и ни одного камня рядом!
«Анаксагор (лунный кратер), расположение камней на горке особенно удивительно! поскольку рядом с горкой нет ни одного свалившегося камня.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/M155309869RE_Anaxagoras_LROC.png
Объяснение – «эрозия», следствие, ограниченного словарного запаса, время эрозии на Луне составило бы миллиарды лет, и что за это время ни один метеорит рядом или в эту горку, не ударил?»
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=105

Эрозия холма, создавшая эффект выветривания, объясняет, только наличие самих камней на холме, но не отсутствие камней у подножия! Холм очень крутой, склон холма у подножия почти вертикальный и ни один камень не сорвался,… значит, камни лежат не просто так, а существует, взаимосвязь одного с другим. Напомню, что версия наблюдаемого подробно изложена ранее.
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль»
Ученые доказали, что воздух разрушил американские образцы лунного грунта
Павел Котляр 04.09.2015, 13:54
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=10093
Часть-5 Луна, растения, животные, экскременты
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4526
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/

Обобщим факты, образцы камней доставленные Аполлонами, рассыпались в прах, превратившись в пыль. А, значит и на своем месте, на Луне, эти камни не были долговечны и для их недолговечного присутствия, на поверхности были свои специфические причины, условно это образцы растений, экскременты, трупы мелких животных или части плоти, отбитые от крупных животных (образец № 70135
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3703 ).

Так вот, в своем большинстве, образцы деградировали и рассыпались.
Так почему их вообще нет в кратере Ван Карман? По версии обитаемой Луны, отсутствие растений, экскрементов и трупов – в пользу техногенной цивилизации следящей за порядком. Например, земная аналогия, где у нас на планете нет растений, экскрементов и трупов? Мест много, ну например, на Южном полюсе или в Сахаре или на проезжей части любого города!
По этой аналогии, «Заяц-2», прилунился удачно, место необычное, имеет смысл оглядеться, проехаться туда-сюда и перелететь на новое место, горючка есть, возможности то же.
- А как же обитатели, почему они не вылезли встречать, посмотреть. Подышать общим воздухом?
Дык, причин много, во-первых, для вакуумной формы жизни, прилет лунохода, вреден из-за реактивного выхлопа!
- А, почему нет трупов, убитых выхлопом, как в месте посадки Аполлон-17? Дык, и они извлекли уроки, появятся, но только в случае безопасного исхода встречи, "ЧанъЭ-4" заправлен горючим и может взлететь в любой момент! Ну, и кто же пойдет гулять при таких условиях! Перенесите все на себя, прилетел Звездолет с Альфа Центавра, причем много раз и каждый раз с кучей трупов вокруг места посадки, и, … что нести цветы или обниматься, а вдруг, оно снова взлетит, и отравит все вокруг выхлопом…
Мы, ведем себя не цивилизовано, ЛРО и китайские Орбитеры, давно сделали много фото, по которым все видно. А, поведение наших исследователей такое, как если бы мы все были насекомыми, типа ничего не понимаем, ничего не знаем, и собственно ничего знать не хотим!

«Фото китайского «Нефритового Зайца».

http://ww3.sinaimg.cn/large/c2f30cbegw1egva4jpudcj20qa0btq8f.jpg
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21092HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?138
https://planetary.s3.amazonaws.com/...CAMR-C-039_SCI_N_20140113194205_0008_A_2C.png

Лунные камни, вполне могут проявлять активное изучение луноходов, возможная причина «ранения» китайского аппарата.
«Луноход приземлился на спутнике Земли в середине декабря прошлого года. Неполадки в его системе были выявлены 25 января. Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении».
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
"ранен" – но ни одно СМИ не опубликовало этот камень, и, даже не никак не прокомментировало, подобную возможность, ведь кроме низкой скорости, Юйту имел специальные сенсорные датчики, предупреждающие столкновение.

http://www.lpi.usra.edu/resources/ap.../?AS14-68-9425
http://www.lpi.usra.edu/resources/ap...m/magazine/?68
Наибольшая плотность мелких вмятин, часто повторяющегося, однотипного размера, именно вблизи и на склонах кратеров.»
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=90
(поведение свойственное для дикой саваны, которой данная местность т является)

ИМХО
Есть 1 (один), но сильный аргумент, радио вещание, где в эфире ТВ-передачи? Ну, раз Луна обитаема и вакумены умные, не знаю точно, но скорее всего в случае электризованного из пыли вещества, радиоволны губительны, а звуковых вообще нет, а то что есть скрывают наши исследователи.
Скрывали же наличие пылевой атмосферы, почти полвека! И, здесь так, с аномальными артефактами, - пример, «ранение» камнем первого «Зайца», фото убийственного камня не показали, хотя луноход, находился не далеко от АМС, не показали и видео снятое камерой «рыбий» глаз. Нам много показали и рассказали, но немного с издержками – типа об остальном сами догадайтесь… Проблем нет, что-то поняли сами, что-то увидим вскоре, не сейчас так в апреле индийцы в феврале израильтяне а июле немцы, да и китаец еще не умер, он спать пошел на две недели, это все перечисленное создает картинку динамичных процессов, типа мы исследуем, все путем, все под контролем огпу, абвгд, НАСА и папы Римского, сейчас посовещаются и сообщат новость, а может в конце месяца.
- Интрига же присутствует?

 

[A.Sela]

quote name='vps137' date='16.1.2019, 10:25' post='2165194']
Что мне кажется интересным, так это то, что каббалистика тоже утверждает, что камни живые.
[/quote]
Ссылку, цитату, и развитие сюжета, типа кто умнее они либо мы, когда встреча и на чем сердце успокоится.

 

[olegsokirko]

https://www.youtube.com/watch?v=sr2HS6T2C4s
???

 

[A.Sela]

Место посадок Аполлонов это видимая сторона Луны! А, китайский Заяц прилунился на обратной стороне в кратере Ван Карман.

http://osiktakan.ru/moon/moon_map_apollo.html
Китайский "ЧанъЭ-4"  посадочная ступень и  луноход «Юйту-2», прилунились с обратной стороны Луны, место совсем другое, находящееся на тысячи километров от места посадок Аполлонов.
Просто утка, как и все что, пишут Мухин, Попов и пр. патриоты.
Тем более странно, что в 2018 исполнилось 50-летие, отправки советской черепахи на Луну! И, ни Мухин, ни Попов, ни одного слова, а ведь потратили на этот полет уйму бабла, и что бы через 50 лет молчать?
Где патриотизм? Где выступление по ТВ, Путина с черепахой на руках…
Зонд-5, если кто не помнит.

 

[A.Sela]

[quote name='vps137' date='16.1.2019, 20:51' post='2165197']
Ссылки нет, ибо камни ещё не запостились в наш интернет - наверное...
[/quote]
Нет ссылки и цитаты, тогда направление – откуда байка? С Запада с Востока  с …

 

[A.Sela]

[quote author=Kochegar link=topic=26061.msg541007#msg541007 date=1547716589]Кстати, на Марсе медные предметы не будут синеть и зеленеть по причине отсутствия там кислорода и воды. Впрочем, без кислоррода в среде углекислого газа медь и изделия из медных сплавов не зеленеют даже и в пристутствии воды - это можно видеть по нижней части вентилей вывинченных из использованных углекислотных огнетушителей.[/quote]
Атмосфера Марс
0,145 % кислород
0,08 % угарный газ
0,021 % водяной пар
ИМХО

https://www.flickr.com/photos/lunexit/27687514029/
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/01922/1922MH0001760020703127C00_DXXX.html
(под коррозией видно красное, отсюда вывод, возможно медь)

На Марсе есть кислород и пары воды, и жесткое излучение, время тысячи лет для окисления мало, значит десятки тысяч.
Понятно, что Медь и срок нахождения на поверхности условно.
Курьозити имеет спектрометр, возможно NASA, даже где-нибудь выложили хим. Состав.
Но, дюбель (3 шт., плюс многочисленные гнезда того же размера) и провода, все  вполне натуральное.
ЗЫ
Фоток с проводами или сеткой разного формата много.

 

[A.Sela]

New Horizons – Ультима Туле, фото с расстояния 6700 км



http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/CA06_deconvolved.png
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/pics/20190102-pr.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190124
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=8890.4140
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=154
ОСИРИС_РЕКС - Бенну

https://www.asteroidmission.org/mapcam-ps-equator-flyby/

Имхо
Метеориты, конечно, летают повсюду, и здесь как в случае Итокавы, Рюгу и Бенну, метеоритные кратеры присутствуют, но в заросшем состоянии. Основным признаком зарастания метеоритных кратеров, как раз и является, наличие крупных  деградированных, сглаженных воронок и отсутствие мелких кратеров.
Второе, практически полное отсутствие крупных камней, скал, горок и пр., что в изобилии присутствует на Итокаве, Рюгу, и в меньшей степени на Бенну, здесь их совсем не видно.
Согласно старой парадигме, камней вообще не должно было бы быть, но исходя из уже открытого, отсутствие «стометровых» скал на Ультима Туле, в пользу, иного принципа образования чем электризация и электростатика, физика явлений многообразна, Облако Оорта, вполне может быть сформировано из объектов, так же не похожих, на Койпероидов, как те на астероиды из пояса астероидов.
Третье, Туле и Ультима разные между собой, малое тело, древнее, либо процессы формирующие поверхность, менее активные. В пользу многообразия и сложности процессов и собственные свойства перемычки, - «шея», согласно сообщению экспертов НАСА, отличается по составу и цвету.
Практическая ценность открытий, в совокупности с новой информацией с Луны и Марса, плюс астероиды, в сдвиге сферы дозволенного, в смысле, образцы доставленные Аполлонами, разлагаются, нет сомнения, что и в случае доставки образцов Ультимы и Туле, пр. из многих мест, как и в случае Бенну или Рюгу, можно ожидать, не только разложения с выделением газа, но и др. многочисленных проявлений регенерации сложно организованного вещества. Метеоритные осколки, не совсем точно отражают, истинные процессы формирующие СС, и самое простое это пересмотреть методы и подходы ГЕОХИ, как к лунным образцам, так и пр. метеоритам, предположим, появление в недалеком будущем многих новых слов и понятий, под новые процессы и явления. Мы не одни такие странные, не в воде дело, жизнь как направленное преобразование состояния вещества, может быть весьма нетривиальной природы, нулевые температуры, область терра инкогнита, в которой вполне могут быть скрыты, горячие сущности, более горячие, чем вблизи солнца.
«Более детальные исследования в видимом и ближнем инфракрасном спектре подтверждают эту версию[8]. По этим данным, поверхность Хаумеа состоит в равной доле из аморфного и кристаллического льда, а также простейших органических соединений (не более 8 %). »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семейство_Хаумеа
http://galspace.spb.ru/index372-2.html
оверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
https://kosmos-x.net.ru/news/poverkhnostnyj_sloj_karlikovoj_planety_khaumea_sostoit_iz_kristallicheskogo_lda/2011-05-17-1284
10 удивительных и малоизвестных объектов нашей Солнечной системы
https://hi-news.ru/space/10-udivitelnyx-i-maloizvestnyx-obektov-nashej-solnechnoj-sistemy.html
(Теперь появился 11 и 12… имея в виду Ультима и Туле, впрочем к странным объектам, теперь можно отнести и обратную поверхность Луны и поверхность любого астероида и пр. и пр. )
«Вот,  что  об  этих  "странностях"  кометы  Аренда-Ролана  говорит  исследователь  Х.Хаусдорф: "При  изучении  траектории  движения  этого  небесного  тела  у  ученых  сложилось  впечатление,  что  ею  движет  что-то  -  как  будто  какая-то  неведомая  сила  управляет  кометой  извне.   Вообще,  внезапная  перемена  скорости,  изменение  яркости  и  прочие  странности  ставят  специалистов  в  тупик.  Подобное  поведение  небесных  тел  не  поддается  никакому  разумному  объяснению.   Возможно,  через  некоторое  время  астрофизика  сможет  обосновать  такое  поведение  комет".

И  действительно,  комета  Аренда-Ролана  -  не  единственная,  отмеченная  "аномальным"  поведением.   Существует  множество  свидетельств  того,  что  и  некоторые  другие  кометы  ведут  себя  подобным  же  образом.   Вот,  например,  какие  факты  приводит  исследователь  И.Прокопенко:

"Аномальное  поведение  комет  фиксировалось  учеными  не  единожды.  Так,  в  1973  году   наблюдавших  за  кометой  Тутля-Джакобини-Кресака  астрофизиков  тоже  ждал  сюрприз.   Дело  в том,  что  после  того,  как  комета  пролетела  около  Солнца,   с  ней  начали  происходить  необъяснимые  вещи.   Небесная  странница  увеличила  свою  яркость  в  10  тысяч  раз,  после  чего  свечение  начало  спадать,  и  только  через  две  недели  она  вернулась  к  прежнему  состоянию.»
https://michael101063.livejournal.com/477230.html
Эта странная Хаумеа: Радиация плюс гравитация
https://www.popmech.ru/science/11865-eta-strannaya-khaumea-radiatsiya-plyus-gravitatsiya/

Вопрос, а каким образом, появился аморфный лед? Поскольку, наличие воды, в данных условиях под вопросом, кислород и водород не окисляются без достаточного давления атмосферы, и, нужные условия у малых тел просто отсутствуют. Тогда как разложение воды на кислород и водород, не требует особых условий, достаточно солнечного существующего излучения. Это к тому, что окисление водорода кислородом, при существующих условиях, автоматически должно приводить к появлению м накоплению более сложных соединений. Рекомбинация которых, отдельная проблема. Это все о том, что мир вокруг нас сложнее, чем представлялось.

 

[A.Sela]

New Horizons – Ультима Туле, объект слишком «пестрый», что бы быть мертвым, процессы преобразующие поверхность, действуют значительнее активнее, чем выпадение пыли и инея.


Цитата   Андрей Курилов
Там дело не только в перешейке. Поверхность УТ в целом слишком пёстрая, что требует постоянного обновления поверхности, причём в недавнем прошлом. Это проблема. Перешеек и кратеры должны быть свежими. Вдобавок ко всему этому может потребоваться крупномасштабная неоднородность состава.

Цитата: Mercury127 от Сегодня в 14:22:04
может, они просто "недавно" слились, а до того были тесной двойной системой?
Да без проблем. Только вот для УТ вообще предполагали отсутствие видимых кратеров, не говоря уже о свежих (светлых). И это всё не объясняет всякие темные прожилки (одна такая хорошо видна на малой половинке)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8890.4180.html




http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
https://ru.wikipedia.org/wiki/(486958)_2014_MU69
http://avianews.info/vstrechajte-ultima-thule-pervyj-tsvetnoj-snimok-sdelannyj-new-horizons-predstavil-nam-krasnogo-snegovika/
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136
1.      Наличие активных процессов, повсеместно и постоянно  преобразующих поверхность, УТ, исходит не только из наличия пятен, отсутствия мелких и сглаженности крупных кратеров, но и из явного отличия состояния поверхности астероида от состояния поверхности всех остальных космических тел, изученных к данному времени. Например, если форма и состояние поверхности Рюгу и Бенну, хотя и несут отпечаток, деятельности активных процессов, но внешнее сходство формы и состояния поверхности в пользу родства процессов формирующих обе экосистемы, но в случае УТ, форма и все остальное уникальны.
2.      Почкование или слипание? Вторая космическая, для УТ, примерно 25-30 м/с, то есть в момент столкновения, все камни на поверхности каждого из объектов, должны были «перескочить» с одного на другой, оставив характерные борозды и заняв новую позиция, примерно на внутренней полусфере, причем, большинство камней и обломков, обязаны были бы оставить характерные следы качения, как на предыдущем месте, так и на новом. Ничего подобного не видно, так же как не видно, основной борозды, по всей поверхности, от взаимного трения. В данное время УТ, вращается, и, момент вращения, мог сложиться как из суммы каждого из моментов, так и не центральности столкновения. Во всех случаях, «прилипание», в случае такового, образовало бы основную борозду. Считаем, если скорость сближения была небольшой условно, те самые 25-3- м/с, то деформация, хотя бы на 1 км, заняла бы 30 секунд, и за это время борозда протянулась бы на несколько километров, из-за относительного вращения. А убрать, время деформации, за счет, повышения скорости сближения, это значит повысить энергию удара, а как описано выше, нет ни трещин, ни борозд.
3.      Что касается, скрывающего и маскирующего все и вся слоя инея и пыли, то не зависимо от его толщины и времени выпадения, цвет поверхности выравнивается сразу, а сокрытие трещин, борозд, мелких кратеров, происходит постепенно, по мере накопления пылевого слоя и размера скрываемого дефекта.
Выравнивание цвета поверхности не требует даже сантиметров, не говоря уже про метры, да и в этом случае, одни пятна должны были бы отличаться от других, согласно времени образования, тогда как наблюдаемая одинаковая контрастность, в пользу, изменения характеристик всего верхнего слоя, как если бы, это было ранение, и изменение, цвета, носило бы, характер, заживающей раны. То есть, изменение цвета, было бы связано с изменением функционального состояния вещества на большую глубину.
Тогда как в случае, обычных метеоритных кратеров, на динамически мертвом теле, сохранил бы разнокалиберную статистику перекрывающихся воронок, на однородной по цвету поверхности.
Фото NASA/JPL

 

[A.Sela]

ОСИРИС-РЕКС - Бенну, новые фото, валун на Южном полюсе, размер 50 метров, кто бы сомневался, все тот же электростатический электрод, для улавливания заряженных пылинок, не исключено, что это «электрод» импульсный разрядник, наподобие лунных валунов на вершинах центральных пиков.

https://www.asteroidmission.org/navcamjan17images/
https://www.asteroidmission.org/mapcam-south-pole-flyby-20181217t061345/
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/osiris-rex-orbital-a.html
Обсуждение
«Опубликованы снимки навигационной камеры NavCam 1 южного "полушария" Бенну, сделанные 17 января уже с орбиты вокруг астероида с расстояния около 1,6 км, контраст повышен. Валун на левом снимке имеет размер около 50 метров.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,145164.80.html
Хаябуса-2 – Рюгу – «Валун», размер 120 м, скорее всего, вакуумное растение, исходя из фотографий кратера Тихо, наиболее вероятное объяснение, все или большинство астероидов, имеют собственную экосистему, аналогичную лунной.

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180711je/index.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803
Луна
Камни на холмах и горках.
Кратер Тихо


http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/tycho_cpeak_oblique.png
Кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине горки, вид сверху. Многочисленные борозды – канавки, функциональное следствие деятельности Валуна и соседних камней, связанной, не только со сбором электризованной пыли, но и ее транспортировкой в места назначения, как точно такое же значение, имеют и канавки на склонах и у подножия холмов.
(подробнее http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=105 )
Часть-5 Луна, растения, животные, коллекция экскрементов
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
Библиотека
http://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Метеориты постоянно бомбардируют астероиды и сталкиваются между собой, являясь, постоянным источником пыли, одновременно, пространство между планетами чистое, отсюда гипотеза, наличия профессиональных чистильщиков, вылавливающих пыль по всей СС. Пыль, такой же ценный ресурс как и СО2 в земной атмосфере, который как и любой жизненно важный ресурс имеет своего потребителя. В общем СС пылевая зима не угрожает, все на своих местах, и столкнутся разве что, если. Кому ресурсов будет не хватать… Потом, скорее всего, есть смотрящие, если что не так предупредят заранее, что куда и кому сколько чего надо.
Фото NASA/JPL

 

[A.Sela]

Религия и новое знание, в частности, взаимосвязь христианства с возможным открытием небелковой формы жизни.
Первое, направление и скорость дальнейшего развития духовной и научной составляющих в связи с учетом новых знаний, и возможностью скорого контакта с носителем дополнительной информации, например, свободный доступ в «галактический интернет», буквально через интерфейс существующего, который, скорее всего ремейк матрицы.
Перевод и комментарии, скорее всего, существуют, речь идет о степени адаптации, нашей цивилизации, в лице представителей переходного периода (пара поколений) и тех, кто будет приручен родителями, как это произошло в период крещения.
«в этом выборе сыграла не осмысленность религии (ее никто и не разбирал), а внешняя красота ритуалов и стремление бояр к роскоши и богатству. То есть, по официальной версии, внедрение христианства на Русь было результатом глупости Владимира и его окружения.» «В996 г. князь Владимир уничтожает подробный Летописный Свод Русской Империи и устанавливает запрет на Русскую историю до христианизации, то есть закрывает историю.» http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
«Для реформаторов не столь важно, еврейка ваша мама или нет, достаточно иметь папу еврея. Можно искать себе семейную пару среди неевреев, чем кстати воспользовалось уже большая часть евреев Европы, России, Америки. Главное, чтобы человек ощущал себя евреем, хотел им быть. Гиюр проходит по упрощённой схеме, можно даже без обрезания. У реформаторов есть свои школы и органы управления.»
http://communitarian.ru/posts/novyy_mirovoy_poryadok_struktury/sionizm_i_rol_sionistov_v_organizacii_evromaydana_i_popytke_raskola_ukrainy_22062014
«Мировая религия[1] — религия, распространившаяся среди народов различных стран и континентов. В отличие от национальных и национально-государственных религий, в которых вероисповедная связь между людьми совпадает с этническими и политическими связями (например, индуизм, конфуцианство, синтоизм, иудаизм), мировые, или наднациональные религии объединяют людей общей веры »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировая_религия
ИМХО
Всегда будут вера и знания, информация о новом в интерпретации через призму сегодняшнего мировоззрения, окунулся в проруби и прозрел! Увидел сияние в небе и истово …
Все знать и уметь невозможно, питекантропу не объяснишь что такое интернет, средневековый рыцарь обязательно взял бы в собой в полете к звездам щит, меч и распятие, а какие темы в «галактическом интернете» заинтересуют хасида, старовера, тинэйджера не верящего ни в бога ни в черта и нас с вами, уже не мальчиков но и не волшебников! Мир больше чем, знать и уметь все невозможно, значит надо выбирать насущное…
- У кого какие желания?
 

 

[A.Sela]

«Если мы найдем инопланетян, что будет с религией?
Начнем с вопроса нашей уникальности, мучившего и богословов, и ученых.
Как объясняет в своей книге "Одни ли мы?" (Are We Alone?) Пол Дейвис, в основе поиска внеземной цивилизации лежат три принципа.
Первый - принцип единообразия природы, основанный на том, что физические процессы, происходящие на Земле, встречаются во всей Вселенной. Это означает, что процессы, результатом которых становится зарождение жизни, действуют аналогичным образом повсюду.
Второй - принцип изобилия, согласно которому всё, что возможно, когда-нибудь да произойдет.
С точки зрения поиска жизни на других планетах это означает, что в отсутствие препятствий к зарождению жизни эта самая жизнь обязательно появится, или, как выразился автор этого термина американский философ Артур Лавджой, "никакая подлинная потенция бытия не может остаться неисполнившейся".
По мнению Сагана, это связано с тем, что "зарождение жизни на пригодн…….

Некоторых это привело в ярость. Фонд "Свобода от религии", выступающий за четкое разделение церквей и государства, потребовал от НАСА отозвать грант, пригрозив судом.
Представители фонда обосновали это требование своим беспокойством по поводу чересчур тесного взаимодействия государственных и религиозных организаций, но также дали понять, что считают выдачу гранта напрасной тратой денег.
"Ученым не следует заботиться о том, как развитие науки повлияет на убеждения, основанные на вере", - заявили они.
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-38894482

 

[A.Sela]

[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg77006#msg77006 date=1549268508]Уважаемый, bykovsky, если хотите уметь думать как я, то[/quote]

[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg77006#msg77006 date=1549268508]я отвечу на все ваши вопросы[/quote]
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.405
ИМХО
Смысл бытия в свете вашего существования сейчас, и, ретроспективное видение, изменения в к прошлому, и, ваши действия в случае контакта с высшим разумом, попросили бы чего или дали бы какой совет?
Как известно, христианство, искусственно созданная религия, с целью отвлечь внимание гоев, от конкретных рычагов управления, «поповщина» - обычные люди в рясах, желающие иметь, ничего не производя взамен, мной показаны фото «каменных» животных по марсианской тематике, ваши наблюдения?
Дополнительно, марсианские дюны перемещает ветер?
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
Вопросы, имеющие практический интерес, и для красного словца, что бы узреть природу сознания.

 

[A.Sela]

[quote author=Sorata link=topic=28756.msg543042#msg543042 date=1549302156]тема инопланетян - современный наукообразный миф (точнее, комплекс мифов), замещающий теряющие влияние религиозные мифы.[/quote]
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.0
ИМХО
Марс. Курьозити, Камни животные, симбиоз, двух видов биоты.
]
http://savepic.su/5672838.jpg

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04059.html
Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», что подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.


http://savepic.su/5637505.htm

http://savepic.su/5677977.htm
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
http://www.midnightplanets.com/web/M...P1825L0M1.html
Маршрут Opportunity
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=681&st=3345&start=3345
Обрубленные камни, находящиеся рядом, с  остроконечными камнями, конечно из одного вида, но в разных состояниях, в этом смысле – «обрубленный камень», основание-пенек на котором вырос камень-животное уже способное перемещаться самостоятельно.

http://savepic.su/5593716m.htm
Что, по всей видимости, способствует более широкому распространению ареала обитания.
Камни животные и камни растения, несомненно, ползают по поверхности Марса, и данный факт отрицать невозможно, но можно игнорировать! Не доверяя своим глазам и наблюдаемым ими ассоциациям. Ничего поживем еще не такое увидим, вблизи.
ФОТО NASA/JPL

Догмы возникают не сами по себе, их инсценируют. Приведу несколько фото, жизнь это или «организованное» вещество, проблема направленных исследований, причем в нашем настоящем времени, поскольку, научно, не гадать, живое не живое, а потрогать пальцем и определить наличие или отсутствие реакции на контакт. А, такой прецедент был, когда «камень», причем явно необычной формы, к тому же появившийся из раздавленной скорлупы, пошевелился при касании сенсором манипулятора! Курьозити, спасая оборудование!  немедленно отъехал на двадцать метров…
Подробно о шевелении
Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST_
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726 

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST_


http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.ne...2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701

ИМХО №2
Для гипотез набранного материала вполне достаточно, а далее, как и ранее, вначале робко и медленно, затем уверено и по конкретным направлениям.

 

[A.Sela]

«сознание» - опирается на информацию, «духовность» - без знаний ничто…
«Дюны» на Марсе перемещаются постоянно и повсеместно, а ветер слабый и плотность атмосферы, в 100 раз ниже земной, а скорость перемещения марсианских дюн «объем деленный на время» даже выше чем на Земле, причем дюны перемещаются с камнями на склонах!
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
А, здесь, даже просто по картинкам видно, что «камни» это организованное вещество
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701

Вернемся к работе сознания и как оно формируется.
Меня конечно интересует мнение форумчан, если оно изложено достаточно аргументировано и имеет отношение к поднятым вопросам.
Анализ обсуждаемой темы просто необходимо поднять на новый уровень, здесь не увещевания необходимы или сожаления, а новые факты правильно отражающие реальность. А, при нынешнем положении дел, «лунная база» или «марсианская экспедиция» - выльются в чисто пропагандисткою акцию, при огромных расходах, но без существенного изменения «сознания» граждан.
Над эффективностью когнитивного аппарата надо работать так же постоянно как в спортивном клубе!


Люди с европейским мышлением, помнят, кто сжигал на кострах, закапывал живьем с тонкой улыбкой ехидны, под прикрытием рыцарей в латах, а русские забыли, кто загонял в проруби стариков, женщин и детей, в лютый мороз, ночью не снимая одежды, утром вырубали изо льда руки, ноги. Праздник духа, своя собственная дружина с топорами и дубинами, научила любить чужого бога, погибло во время «крещения» несколько миллионов, остальные стали креститься – и польза? На речке Мологе, Сити монгольский тумен Бурундая 8 600 всадников, окружил и вырубил русское войско – примерно 100 000 ополченцев и дружинников, которые постоянно бросались на колени и просили женщину на небе спасти их!
https://aftershock.news/?q=node/499749&full
Князей прибивали за уши к деревьям, в этой мясорубке,  монголы потеряли 250 воинов! Даже отдельные монгольские всадники врезались в толпу молящегося войска и как волки среди овец делали что хотели. Это все есть в китайских хрониках, как монголы, предварительно, засылали караваны с подарками, коврами и шелком, «будь ласков с собакой пока не посадил на привязь», а затем князья драли три шкуры выплачивая дань. Какая польза для духа, прогресса от религии? А от учения польза была, потери у монголов были небольшие.

«Во что превратили пустующие храмы в Европе и США
Что делать с  храмом, в который перестали ходить верующие? В рациональном западном обществе ответ на этот вопрос очевиден: здание должно приносить доход. Европейцы и американцы не понимают, почему бы не открыть в опустевшем доме Божием ночной клуб под названием "Грех". О второй жизни европейских и американских храмов публикует материал РИА Новости.
Такого даже в СССР не было
Западу грозит "апокалипсическая реальность", заявил на днях патриарх Кирилл главе Англиканской церкви, архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби. "То, что мы сегодня видим в западных странах, куда страшнее того, что было с религией в СССР. Происходит атеизация. Бог изгоняется из человеческой жизни. Игнорируется божественный закон. Особенно разрушительно то, что это игнорирование облекается в форму государственного закона. Если людей его силой будут принуждать совершать грех или солидаризироваться с ним, то мы вступаем в апокалиптическую реальность", — убежден предстоятель Русской православной церкви.
Статистика подтверждает: число прихожан Англиканской церкви, имеющей статус государственной в Великобритании, неуклонно снижается: лишь 1,4% населения страны остаются ей верны. Сам архиепископ Кентерберийский признается, что ему приходится противостоять "антихристианской культуре". Особенно ярко атеизация заметна среди молодежи: сегодня трое из четырех человек в возрасте от 18 до 24 лет утверждают, что не верят в Бога.
Неутешительная статистика
Та же участь, похоже, постигла на Западе и другие христианские конфессии. А поскольку содержание культовых зданий обходится  дорого, церкви и соборы по всей Европе закрываются, их снимают или покупают под коммерческие проекты.
Согласно данным протестантского издания Evangelical Focus, Англиканская церковь вынуждена каждый год закрывать около 20 храмов. В Дании почти 200 церквей сегодня заброшены или почти не посещаются. Сдает свои позиции Католическая церковь в Германии: за последние годы закрыто более 500 храмов. Но хуже всего ситуация в Нидерландах, где католики в ближайшее время рискуют потерять две трети из 1600 своих приходов, а протестанты — около 700 церквей.
Бар в алтаре»
http://kolokolrussia.ru/ideologiya/vo-chto-prevratili-pustuuschie-hram-v-evrope-i-ssha
https://www.dw.com/ru/во-что-превращают-бывшие-церкви-в-германии/a-43187349
https://www.kp.ru/daily/26729.7/3759271/
https://politikus.ru/articles/39774-zakat-evropy-cerkvi-na-prodazhu-pod-supermarkety-bary-i-katki.html
«Крещении Руси (Иудеизация). Как это было. (Не-официальная точка зрения)
http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
http://ronsslav.com/maksim-kuznetsov-kreshhenie-rusi-krovavyy-terror-ili-svobodnyy-vybor/
Поиск: крещение Русси миллионы погибших

Бог, ангелы, чудеса  существуют, а водяные и ковер самолет – выдумки…

"В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.

Праздник, изначально заявленный жителям села Морозовка как День Нептуна, прошел без... главных действующих лиц. Представители РПЦ совместно с администрацией Россошанского района запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей Нептуна.

- К нам обратились наши прихожане с просьбой посодействовать в том, чтобы впредь такого рода мероприятия не проводились на территории нашего района, - пояснил корреспонденту Life News настоятель Свято-Ильинского и Александро-Невского храмов города Россошь отец Роман. - Мы написали письменное обращение на имя главы администрации Россошанского района с просьбой о непроведении на территории нашего района таких праздников, как День Нептуна и ночь Ивана Купалы. Мы встретили понимание со стороны главы администрации. Я надеюсь, теперь души наших прихожан будут спокойны.
https://pimchic.livejournal.com/70291.html
http://www.ateism.ru/library/starchenkov01.htm

ИМХО
Развитие духовности надо вести через правдивую информацию, в том числе и о реальной истории.

 

[A.Sela]

«"Рабочий день начинает с молитвы": журналист рассказал о набожности Путина 17:59, 30 сентября 2018 МИР 1977
https://www.unian.net/world/10280487-rabochiy-den-nachinaet-s-molitvy-zhurnalist-rasskazal-o-nabozhnosti-putina.html
«Путин назвал малопродуктивной систему льготного обеспечения лекарствами»
https://www.pravmir.ru/putin-nazval-maloproduktivnoy-sistemu-lgotnogo-obespecheniya-lekarstvami/ 
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/world/10280487-rabochiy-den-nachinaet-s-molitvy-zhurnalist-rasskazal-o-nabozhnosti-putina.html»
https://www.unian.net/world/10280487-rabochiy-den-nachinaet-s-molitvy-zhurnalist-rasskazal-o-nabozhnosti-putina.html
«Владимир Путин заболел. Требуется дорогостоящая операция в США. В СМИ активно призывают собрать средства по смс. Отправили бы смс?»
https://thequestion.ru/questions/436216/vladimir-putin-zabolel-trebuetsya-dorogostoyashaya-operaciya-v-ssha-v-smi-aktivno-prizyvayut-sobrat-sredstva-po-sms-otpravili-by-sms

В начале апреля, Путин призовет всех верующих священников, отказаться от лекарств, и лечиться только силой молитвы!
Слух из очень надежных источников, сам Путин следуя примеру Кирилла в прорубь не полез, и от лечения отказался, сославшись что вся одежда почти новая и мочить ее в проруби значит испортить гос. Имущество. В связи, с чем в Интернете объявлена подписка, с целью собрать средства для закупки теплой одежды путина для купания в проруби! Уже собрано на овечью шубу и валенки.
А, само движение лечиться без лекарств, подхвачено по всей стране!
«Пациентов на Камчатке будут лечить молитвами»
https://vz.ru/news/2018/5/30/925323.html
В Кремле заверили, что всеми силами будут поддерживать все духовные начинания, святого Владимира.
«
ИМХО
Крестили Русь, загоняя людей в проруби в одежде, деревнями и городами, если сейчас это повторить, причем лечить только молитвами, то …
Ну что слабо, всем священнослужителям  разом и отказаться от лекарств?

 

[A.Sela]

Вот ты рано слез с таблеток!

https://www.spbtalk.ru/threads/88139/
ИМХО
Теоретически, возможен мысленный эксперимент, «словесная» реакция, на приведенные фото и комментарии, со стороны – Владимира 10, 20, 21 века, предположим, что они поняли значение написанного и содержание фотографий. Вряд ли хоть что-то изменилось в их дальнейшем поведении, речь идет, только о речевой реакции после продолжительных, настойчивых комментариев.
Предположу, Сталин спросил бы, сколько у них дивизий, Гитлер, кто у них союзники на Востоке, а Трамп, издал указ о необходимости для НАСА исследовать Луну, Будда изменил бы позу, Цезарь цвет тоги, но это все как бы условная «речевая» реакция, а вот психоэмоциональная, так сказать планы на уикенд, изменились бы у кого-нибудь?
Гершель старший фантазировал о возможности жизни на Луне, Платон допускал подобную возможность, Пушкин с Вяземским обсуждал ее отличия с учетом отсутствия на Луне атмосферы,… но если всем перечисленным, дать любую дополнительно затребованную ими информацию, что-нибудь может измениться в их наклонностях, повадках, поведении? Или примерно как у муравья, пчелы, слона, черепахи – последняя, облетела Луну и чё?
Библиотека:
http://www.koob.ru/bykovsky/
Форма марсианских дюн не зависит, от характера окружающего ландшафта, и это не объяснимо с позиции переноса песка ветром.
Марс HiRISE Дюны в горах.

http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/ESP_017516_1770
http://savepic.su/7548085.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_005372_1515

http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=7726
http://www.uahirise.org/ESP_026412_1525
http://www.uahirise.org/PSP_010839_1525
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25

http://savepic.su/4400564.jpg
http://savepic.su/7564298.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_009138_2025
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005500_005599/PSP_005586_2005/PSP_005586_2005_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1525&order=release_date&submit=Search&page=3
Дюны перемещаются не обращая внимания на рельеф местности, а как бы соблюдая расстояние в строю, движение одна за другой, сохраняя дистанцию спереди и с боков.

http://savepic.su/7565332.jpg

http://savepic.su/7565332.jpg

http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.
Дюны в горах.

http://www.uahirise.org/ESP_030311_1515

http://www.uahirise.org/ESP_017257_2360
Дюна имеет то же самое состояние, что и на равнине, как если бы подветренный крутой склон образовался, при стекании песка. Но во впадине в горах, наличие устойчивого ветра без завихрений маловероятно. К тому же еще более разряженная марсианская атмосфера, не способна переносить песок на большие расстояния, а вблизи дюн нет источника песка.
Поиск
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2360&order=release_date&submit=Search
Обсуждение дюны в горах
http://forum.chatsibiri.ru/index.php?topic=234.315
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Каким образом из чего, могут образоваться дюны в горах, тем более перемещаться, и без того разреженной атмосфере.
Дюны самостоятельные живые организмы.

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_COLOR.abrowse.jpg

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg 
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
Поверхность вблизи дюны гладкая как стол, ни единого камешка или холмика,  возникает вопрос, какая связь дюны и тщательно выровненной поверхности? В случае ветровой версии образования и перемещения дюн, ответа нет. Согласно версии небелковой формы жизни, выровненная поверхность, означает, специфическое перемещение, поскольку обычное перетекание песка переносимого ветром, не способно вызвать выравнивание рельефа. Отсюда, остается предположить нетипичный обмен веществ, в процессе которого, дюна не только перемещается, но и перерабатывает верхний слой породы.
Поиск
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2520&order=release_date&submit=Search

Дюна «ископаемое».

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08557.jpg

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA08557

Спереди колоссальный объект, переходит в туннели.

Ниже средней части, продолжается образование колоса, к нему приближаются и, по-видимому, присоединяются дюны средних размеров.
Размер “ископаемого”, то ли “завода” в полном виде - примерно 8х110 километров. Черные полоски в передней части объекта туннели-впадины. При раскрытии ссылки видно, что спереди веером расходится система туннелей. Похоже, часть многочисленных провалов, принимаемых за древние высохшие русла, образовались и образуются  обрушениями. В том числе, и туннелей подобных наблюдаемым на этой фотографии. По этой версии, тело «ископаемого» образовалось, как террикон, в процессе рытья тоннелей. Но крупномасштабная картинка, еще более усложняет версию наблюдаемого, поскольку вдоль корпуса «ископаемого завода» присутствуют отдельные изолированные дюны, скорее всего либо присоединяющиеся к колосу, либо наоборот, отходящие в виде транспорта готовой продукции. Дополнительно, сам «завод-ископаемое» перемещается вперед, в направлении тоннелей, в этом смысле, «голова» завода, ранее была правее и постепенно смещалась вперед, по мере разработки карьера.
Фото NASA/JPL

ЗЫ Какие размышления об увиденном?

 

[A.Sela]

[quote author=Born link=topic=28756.msg543899#msg543899 date=1549916135]
Сообщений: 7 934
Репутация: +402/-336
  Re: Мировая религия, направление развития или тормоз духа?
« Ответ #8 : Вчера в 23:15:35 »
Цитировать (выделенное)
Горизонт!
Сомнительные ресурсы, коими полны Ваши посты (http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2360&order=release_date&submit=Search) не стоит постить на нашем ресурсе, чтобы не засорять его мусором. К тому же, если Вы взялись за тему "Мировые религии" то какого чёрта съехали на свои любимые "кусающиеся камни"? Пока, что выношу Вам устное предупреждение о соблюдении Правил Форума.Перестаньте офф - топить и засорять Форум мусорными материалами разных профанских ресурсов.[/quote]
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

Внимание это важно!
Камера HiRISE – наиболее сильный инструмент NASA, находящийся на орбите Марса.
Фото HiRISE размещают все Астрономические порталы мира, включая РФ.
« Камера HiRISE получила изображения Марса »
Сообщение ведущего Российского сайта Астронет
http://www.astronet.ru/db/search.html?words=HiRISE+&where=text
ИМХО
Собственно благодаря HiRISE, наши знания о Марсе вышли на другой уровень, который стал казаться фантастическим, в Мире не существует второго ресурса аналогичного HiRISE.
Если отказаться от фото HiRISE, то информация о состоянии поверхности Марса снизится в 100 раз!
Не понял, чем Атеистическому форуму, мешает доподлинно точная и в данный момент, практически единственная возможность изучения поверхности Марса ч орбиты.
HiRISE, источник информации о Марсе, такой же как LRO о Луне, а Хаббл о дальнем Космосе!
PS
Фото HiRISE, Вы считаете невероятными для отражения Ваших представлений о реалиях Марса?
Но, это реальные фото о реальном Марсе с этим ничего нельзя поделать, реальные объекты Марса Вам представляются «мусором».
Это фантастика!
 

 

[A.Sela]

пока на марсе не будет человека или фотореалистичных фото домыслить можно всякое....
По хорошему, сейчас надо отправлять несколько, а лучше десяток другой летающих и ездящих крупных дронов оснащенных только высококачественными камерами и питанием от ядерных ритегов которые были на вояджерах. плюс пару спутников ретрансляторов летающих вокруг марса тоже с питанием от ритегов для лучшей передачи информации...

сейчас это вполне возможно нужна только политическая воля , а не растраты денег неизвестно куда типа чемпионатов и венесуел всяких...
хотя бы будет зримый эффект от этих затрат...

http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=posts&t=1594&p=27#post92164

Пять-шесть марсоходов, это избыточно, достаточно 1-го, но задание должно быть направлено на исследование, в направлении качеств живого организма. В первую очередь это перемещение или шевеления, как реакция на прикосновение манипулятором.
Фото HiRISE, демонстрируют, необычность поведения марсианских «барханов», если бы это были барханы, песок которых переносит ветер, то камни на склонах, остались на месте. Любой камешек, кроме песчинок, сохранил бы свою положение. А, раз Дюны перемещают камни вверх по склону, причем сами, ползут вперед, то дюны похожи на барханы, только внешне, да и то не все. А, те, что похожи, скорее всего, нуждаются в оптимальной форме, по причине необходимости обдувания по всей поверхности, без возникновения ветровых карманов.
Дополнительно, спектральный анализ, состава поверхности до и после прохождения дюн, способен по отсутствующим хим. Элементам, определить характер и цели превращения камней в щебень.

Теперь факты, для расчета силы ветра, имеет значение не столько «разрежение» атмосферы, сколько ее плотность, температура и скорость ветра, все это измерено и гадать не надо.
Марсианская научная лаборатория «Курьозити», работает уже пять лет, марсоход имеет все необходимые приборы, и постоянно публикует результаты.
http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
(можно посмотреть результаты за сегодня и все дни)
Специалисты опубликовали несколько статей о миграции марсианских дюн
https://www.nature.com/articles/ncomms6096
В Часть11, подробно анализируются выводы экспертов.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532
Если кратко, то «марсианские дюны перемещаются постоянно и повсеместно, скорость перемещения не зависит от скорости ветра, а только от сезона».
Что собственно, признание в скрытой форме «самодвижение» марсианских дюн.
Кроме того, форма дюн не изменяется при изменении ландшафта, то есть дюны определенного вида, имеют, точно такую же форму, находясь на равнине, среди камней или в горах, для экспертов это загадка. Дополнительно, дюны раскапывали и образцы «песка» фотографировали под микроскопом. Песок имеет три фракции: пыль подобная тине, крупнозернистый песок и шарики, для перемещения пылинок тины, достаточно скорости ветра 2-3-4 м/с, для перемещения крупнозернистого песка примерно 20-30 м/с, шарики марсианский ветер перемещать не способен.
По аналогии с земными барханами, в случае наличия нескольких фракция, действие ветра разделит фракции на составляющие, на Марсе дюны на фракции не разделяются, а перемещаются как единое целое.
Еще раз напомню, здесь все это подробно описано.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532

Теперь о специфических моментах связанных с перемещением дюн, марсианские дюны не просто перемещаются по поверхности, дюны перетаскивают камни, размером с двух этажный дом.
«Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.
Дюны перетаскивающие и расщепляющие камни.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.

http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.

Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.

Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.

http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00949/_th/NLB_481742472EDR_F0451240NCAM00385M__th.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00940/NLB_480949108EDR_F0450996NCAM00282M_.html
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.
Гифов как таковых демонстрирующих перемещение дюн как целого сделано много, необходимо идти далее, - контактировать.
Напомню, в первые дни после прибытия Оппортьюнити, были странные световые явления, вполне возможно, приглашение к диалогу или зондирование подобной возможности.
Свечение (обсуждалось как непонятная аномалия).
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00001.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00002/1P128366841RAD0100F0006L8C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128448185RAD0200P2131R3C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128459241RAD0200P2215L6C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00004/1F128540813MRD0203P1001L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00005/1N128623847MRD0205P1548L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00005.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00006/1N128711487MRD0211P1525L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00006.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00007/1N128819460MRD0215P1515R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00007/1N128819557MRD0215P1515L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00007/1R128816115MRD0215P1320L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00007.html

ЗЫ
Наличие "разумной" глины, хорошо или плохо, соседи это хорошо! переселяться нам некуда это плохо... а какой +_?

 

[A.Sela]

[quote author=Born link=topic=28756.msg543960#msg543960 date=1549997725]итата: горизонт от Вчера в 06:25:34
Наличие "соседей" в виде разумной глины в пользу атеизма?
Нейтрально. Папский престол признал концепцию Коперника о множественности миров. Шиитские и суннитские богословы тоже никогда не отрицали сложности мироздания и даже утверждали шарообразность Земли. Индуисты и буддисты тоже не против. Против только ортодоксы иудаисты и ортодоксальные христиане типа православных. В пользу атеизма будет прямой вопрос к внеземному разуму ( в любой форме), о наличии во вселенной демиурга и отрицательный ответ такого мыслящего существа. Да и то,неоплатоники тут же приплетут, что дескать, "они не всё знают", "не везде бывали". и т.д. и т.п.
Сооб[/quote]
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new

«Сунниты» и «шиты» не возражают, против контакта с соседями, тогда можно считать, что «мусульмане» не возражают, или это не так?
«Иудеи ортодоксы» - против, а просто «иудеи» - против или не против?
«Буддисты» - не возражают, при любой форме контакта? Имея в виду основы самого Буддизма, поскольку следствием «контакта», вполне могут стать новые знания о Мире, в том числе подробности религиозного толка, есть же у Буддизма «закрытые проблемы» или «внутренние противоречия».
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Это кому-то навредит или поможет?
Что повлечет за собой, во-первых, признание «соседей», во-вторых, изучение «соседей» и в третьих, совместная работа в проекте солнечная система, лучшее место обитания для всех кто хочет и умеет трудиться.
Какие возникнут проблемы и кого именно?
Не зря же НАСА заказало исследование:
«Что будет с религией, если мы найдем инопланетян?»
https://hi-news.ru/research-development/chto-budet-s-religiej-esli-my-najdem-inoplanetyan.html
«мировая» религия созданная мирным путем возможно или пофиг, пусть сами разбираются?!
- Ваше атеистическое мнение, какое?

 

[A.Sela]

[quote name='vps137' date='13.2.2019, 12:20' post='2165606']
Кстати, не факт, что мы найдём инопланетян. С гораздо большей вероятностью они найдут нас. Причём и там возникают такие варианты. Либо это у них первый контакт, либо это для них рядовое событие. Гораздо важнее - будут ли они идти на контакт или нет, склонны ли они идти на обмен знаниями или нет, мирные они или нет.
Если же они - марсианские камни, то контакта, очевидно, не дождаться никогда. Нам от них ничего не надо и им от нас тоже. [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165617&#entry2165617

Логично, что уровень развития определяет технические возможности, и если марсианские дюны, умели делать дюбели, тысячи лет назад, то про нас они знают, и если открыть ссылки, про «освещение», то световые сигналы были, др. дело почему ночью? Хотя, днем конечно, фонариком не посветишь, а голосовая связь в разреженной атмосфере слабая, впрочем, опять же микрофона на Оппортьюнити не было. На звук и световые сигналы не реагируем! Вывод прост – модель примитивной конструкции…
Что касается камней, это не аргумент. Отсутствие или наличие воды – ничего не значит в области интеллекта, тупые или ленивые везде водятся. Земляне изобрели радио, чуть более 100 лет назад, сейчас корпим над проблемами искусственного интеллекта, возможно, наш уровень развития, пока представляет интерес, только при внешнем наблюдении.
На свет фонарика, реакции не было же!

Оппортьюнити кратер Игла, рядом несколько проплешин на песке, возможно, место посадки тех, кто сигналил фонариком.

https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/04-RA-01-outside-B061R1.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/03-MW-03-outside-B058R1_br2.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a.html
http://tonos.ru/articles/marslife6
Свечение (обсуждалось как непонятная аномалия).
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00001.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00002/1P128366841RAD0100F0006L8C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128448185RAD0200P2131R3C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128459241RAD0200P2215L6C1.html
Кратер Игл, место посадки Оппортьюнити, кроме света фонарика, в нем и вблизи  было очень много и др. интересного и аномального.