Выбор кокпита

[EX PILOT GA]

по мотивам Sky Arrow.

За основу берём Mini Imp

Shadow

Определитесь, что Вы хотите получить от аэроплана. Кем и где он будет эксплуатироваться. Что должен уметь.
Отсюда и нарисуется все остальное.

Да вообщем то уже всё определено. Высокоплан с "толкающей" СУ 140 л.с. и тандемным расположением пилотов, предназначенный для патрулирования и маршрутных полётов. (АХР исключены) из чего следует, взлёт-посадка на короткие ВПП и при этом желательно высокий крейсер. Подобных схем множество, но хочется сделать что то своё, поэтому и такой "коктейль".

 

[казак]

Подобных схем множество, но хочется сделать что то своё, поэтому и такой "коктейль".

1м2 поверхности ЛА из Д16АТ 0.5мм с "подложкой из того же материала будет весить в среднем около 2-х кг..Стоимость такой конструкции при средней цене за кг Д16Т  500 руб вместе с заклёпками и затраченной электроэнергией будет равна 1100 - 1200руб не считая собственного труда.. Сможете из пластика и стального каркаса такое повторить? Получив сомнительные преимущества хорошей " обтекаемости " ввиде Сх получите больший вес(значит расход топлива и снижение ТТХ) ,большую себестоимость, технологические трудности при изготовлении (состыковка металла и пластика) Я сталкивался с проблеммой разного температурного расширения каркаса из металла и пластика..Из металла можно делать любые поверхности,нужно только уметь, вот для этого я бы посоветовал в самостоятельном творчестве начинать с чего  нибудь попроще..Я не ГУРУ , но в деле самодельчества второй десяток лет юзаю..Хотя конечно, если много денег любое творчество можно купить..

 

[Юрий Ер]

по мотивам Sky Arrow.

За основу берём Mini Imp

Shadow

Определитесь, что Вы хотите получить от аэроплана. Кем и где он будет эксплуатироваться. Что должен уметь.
Отсюда и нарисуется все остальное.

Да вообщем то уже всё определено. Высокоплан с "толкающей" СУ 140 л.с. и тандемным расположением пилотов, предназначенный для патрулирования и маршрутных полётов. (АХР исключены) из чего следует, взлёт-посадка на короткие ВПП и при этом желательно высокий крейсер. Подобных схем множество, но хочется сделать что то своё, поэтому и такой "коктейль".

Ну, что  я бы сказал требования не завышены. Короткий взлёт даст мощность короткий пробег механизация и хорошие тормоза. Опять таки посадка предусматривается с подбором а это значит мощное шасси. Особое внимание передней стоке. Как правило при такой схеме слабое место. А смещение основных колёс вперёд создаёт дискомфорт без загрузки (падает на хвост). Силовая установка за  спиной это кувалда по голове в случае вынужденной посадки. В общем не лучший выбор но решать вам. Чувствую желание отойти от привычной класической схемы это естественно есть понятии морального старения. Это пройдёт. Всё новое это хорошо забытое старое. Да и посадка тандемная.... не в моём вкусе. Не люблю когда дышат в затылок. Я понимаю вы делаете не для меня но это просто субъектив. Вы же как я понял хотели услышать мнение окружающих. Вот я и высказал. И тем не менее строить нужно..... повторюсь то что вам нравиться. Иначе через год остынете и мечта засохнет.

 

[EX PILOT GA]

Вы абсолютно правы, по многим аспектам данной темы.  Я не инженер, а в училище дают такие знания, чтобы ты эффективно выполнял свои функции в составе экипажа ВС. Например можно приобрести тот же Sky Arrow за границей, но к сожалению я живу в стране, где многие законы и положения о СЛА, мягко говоря, дебильными не назовёшь.  В РФ с этим значительно проще, что подтверждает наличие этого замечательного форума. А то что предлагается на нашем рынке, не соответствует моим критериям.
Поэтому будем экпериментировать, благо желание и возможности для этого есть. А какой будет выход своего конечного продукта, не может точно предсказать здесь ни один строитель. Поэтому и название такое "экспериментальная авиация"  ;D

 

[Рябиков]

Да вообщем то уже всё определено. Высокоплан с "толкающей" СУ 140 л.с. и тандемным расположением пилотов, предназначенный для патрулирования и маршрутных полётов. (АХР исключены) из чего следует, взлёт-посадка на короткие ВПП и при этом желательно высокий крейсер. Подобных схем множество, но хочется сделать что то своё, поэтому и такой "коктейль".

Посмотрите на самолет Stratos 300K. С профилем крыла серии NACA 230 скорее всего наиболее полно удовлетворит Вашим пожеланиям. Stratos 300K можно посмотреть здесь: http://www.aeroklaus.de/gemischt/Stratos.htm
Следующая компоновка - самолет Аэропракт А-20.

Компоновки типа А-23, Sky Arrow нехороши тем, что ось воздушного винта находится высоко, да и дырчик тоже торчит в поток. Длина разбега у таких компоновок обычно возрастает с увеличением мощности (и, соответственно, силы тяги и пикирующего момента). Усложняется техника взлета и ухода на второй круг - при даче газа самолет проседает.

Mini Imp - набор проблем: защита воздушного винта (ВВ); сильное изменение запасов по устойчивости в зависимости от режима работы силовой установки; длинная и, соответственно, тяжелая трансмиссия ВВ; малый диаметр ВВ по компоновочным соображениям; отдельный вопрос по организации охлаждения двигателя; центровка; ... Как результат страданий - самолет tandem Mini.

 

[EX PILOT GA]

Посмотрите на самолет Stratos 300K. С профилем крыла серии NACA 230 скорее всего наиболее полно удовлетворит Вашим пожеланиям. Stratos 300K можно посмотреть здесь: http://www.aeroklaus.de/gemischt/Stratos.htm
Следующая компоновка - самолет Аэропракт А-20.

Спасибо ! Вы наверное мысли читать умеете  ;D Я давно склонялся к двухбалочной схеме. Даже тему создал, только
раскритиковали в пух и прах - утяжеление конструкции,усложнение проводки РН и РВ, дополнительное усиление силовых элементов, итд, итп...На форуме к сожалению, ЛА подобной cхемы никто не создавал, да и информации в других источниках очень мало, не говоря об узлах конструкции и каких нибудь чертежах.Есть "Сигма 5" но это несколько другое.  А летает подобная схема очень неплохо, только непонятно, почему не
получила распостранения.

Sadler Vampire
http://www.youtube.com/watch?v=gtbk8SllXng
http://www.youtube.com/watch?v=8NlP8XAUw1E

 

[EX PILOT GA]

Посмотрите на самолет Stratos 300K. С профилем крыла серии NACA 230 скорее всего наиболее полно удовлетворит Вашим пожеланиям. 

Mini Imp - набор проблем

О проблемах Mini Imp осведомлён хорошо, поэтому его даже не рассматриваю. Единственное что в нём интересует, это конструкция и компоновка кабины.
Посмотрел Stratos 300 - красивый ! Но по ЛТХ это всё таки мотопланер, а не самолёт. Есть отличная альтернатива, но информации к сожалению ноль.

http://www.youtube.com/watch?v=Z8k8E47aH0g

 

[А17]

Если позволите, выскажу своё мнение.
Имею некоторый опыт полётов на несколько модифицированным А-20(100л.с., Sкр=13,4м2). Хвостовая опора.
И выводы такие: взлётно посадочные характеристики замечательные, макс. скорость больше 200км/ч(винт скорее скроподъёмный).... но вот лететь больше 150км/ч не комфортно.
Зачем 140л.с.? ... только потому что есть?
Если будут посадки с подбором ... зачем передняя стойка?

Я конечно фанат  схемы А-20  🙂 ... но присмотритесь к ней .. её потенциал очень велик.

 

[Максим (KBP)]

Посмотрите на самолет Stratos 300K. С профилем крыла серии NACA 230 скорее всего наиболее полно удовлетворит Вашим пожеланиям. 

Mini Imp - набор проблем

О проблемах Mini Imp осведомлён хорошо, поэтому его даже не рассматриваю. Единственное что в нём интересует, это конструкция и компоновка кабины.
Посмотрел Stratos 300 - красивый ! Но по ЛТХ это всё таки мотопланер, а не самолёт. Есть отличная альтернатива, но информации к сожалению ноль.

http://www.youtube.com/watch?v=Z8k8E47aH0g

болденный аппарат!

 

[EX PILOT GA]

Если позволите, выскажу своё мнение.
Имею некоторый опыт полётов на несколько модифицированным А-20(100л.с., Sкр=13,4м2). Хвостовая опора.
И выводы такие: взлётно посадочные характеристики замечательные, макс. скорость больше 200км/ч(винт скорее скроподъёмный).... но вот лететь больше 150км/ч не комфортно.
Зачем 140л.с.? ... только потому что есть?
Если будут посадки с подбором ... зачем передняя стойка?

Я конечно фанат  схемы А-20  🙂 ... но присмотритесь к ней .. её потенциал очень велик. 

Ну я в курсе, что Вы фанат 20-го  ;D А в чём проявляется "некомфортность" после 150 ? Лично по мне хвостовая опора не айс, если делать подобный аппарат, то только с ПОШ но это дело привычки.

 

[А17]

А в чём проявляется "некомфортность" после 150 ? Лично по мне хвостовая опора не айс, если делать подобный аппарат, то только с ПОШ но это дело привычки. 

При неспокойном воздухе, летишь как по кочкам(образно выражаясь), если рассчитывать на крейсер 200 ... я бы увеличил нагрузку на крыло, но сильно не уменьшая размах.
Моё мнение конечно предвзятое - я учился с хвостовой опорой,  из проблем вижу только одну руление при сильном попутном ветре.... во всех остальных ситуациях(при наличии раздельных тормозов) проблем никаких - одни плюсы! Как пример - вчера разворачиваясь, с попутным ветром пришлось съехать в снежную целину, снег очень глубокий и мягкий, добавив газа совершенно без проблем развернулись(лыжи - казанские) . Подобный разворот с носовой опорой .... вряд ли, что то хорошее вышло бы ...  🙂

 

[EX PILOT GA]

вчера разворачиваясь, с попутным ветром пришлось съехать в снежную целину, снег очень глубокий и мягкий,

В моей деревне за всю зиму, видел снег только в виде пломбира  ;D Так что вариантов завязнуть в сугробах на взлёте
не существует.

 

[А17]

В моей деревне за всю зиму, видел снег только в виде пломбираСмех Так что вариантов завязнуть в сугробах на взлёте
не существует.

Это же грустно!  🙂

 

[Ivan_V]

Моё мнение конечно предвзятое - я учился с хвостовой опорой,  из проблем вижу только одну руление при сильном попутном ветре.... во всех остальных ситуациях(при наличии раздельных тормозов) проблем никаких - одни плюсы! Как пример - вчера разворачиваясь, с попутным ветром пришлось съехать в снежную целину, снег очень глубокий и мягкий, добавив газа совершенно без проблем развернулись(лыжи - казанские) . Подобный разворот с носовой опорой .... вряд ли, что то хорошее вышло бы ...  

C управляемой передней стойкой разворот на лыжах тоже вещь несложная при любом направлении ветра к тому же обзор на рулении проще обеспечить. Когда летаешь не один посреди поля, а хотя бы бортов восемь на кругу  и очередь на старт, обзор и возможность управлять на рулении вещь весьма полезные.
Вопрос зарывания передней лыжи решается её правильным размером.

 

[Юрий К]

В моей деревне за всю зиму, видел снег только в виде пломбираСмех Так что вариантов завязнуть в сугробах на взлёте
не существует.

Это же грустно!  🙂

А грустно потому что снега нет или от того что негде увязнуть, чтобы выбираться потом с приключениями? 🙂

 

[Юрий Ер]

Зачем 140л.с.? ... только потому что есть? 

Не могу согласиться с вами.... мощности не когда не бывает лишнего. Тем более что её можно прибрать. А вот когда она нужна а её нет не добавишь. По передней стойке всегда мнения разделяются. Я тоже не люблю передней стойки. Это постоянное беспокойство а вдруг она подломится. Да, для подготовленных площадок нормально. Рулиться устойчиво нет опасности не управляемого разворота. Вроде всё хорошо и тем не менее для посадок с подбором лучше хвостовая опора или на крайняк как у меня.

 

[EX PILOT GA]

Зачем 140л.с.? ... только потому что есть? 

Не могу согласиться с вами.... мощности не когда не бывает лишнего. Тем более что её можно прибрать. А вот когда она нужна а её нет не добавишь. По передней стойке всегда мнения разделяются. Я тоже не люблю передней стойки. Это постоянное беспокойство а вдруг она подломится. Да, для подготовленных площадок нормально. Рулиться устойчиво нет опасности не управляемого разворота. Вроде всё хорошо и тем не менее для посадок с подбором лучше хвостовая опора или на крайняк как у меня. 

С грамотно сделаной ПОШ, ничего не произойдёт, даже если её
хорошо "приложить". Пример - "Спринт" и "ВИС" Славика Шкуренко, отличная выносливая конструкция, химики кто их эксплуатирует подтвердят.

 

[А17]

C управляемой передней стойкой разворот на лыжах тоже вещь несложная при любом направлении ветра к тому же обзор на рулении проще обеспечить. Когда летаешь не один посреди поля, а хотя бы бортов восемь на кругуи очередь на старт, обзор и возможность управлять на рулении вещь весьма полезные.
Вопрос зарывания передней лыжи решается её правильным размером.

Написанное мною относится к самолётам схемы А-20 .... привыкшие к капотам пилоты по началу чувствуют себя в нём не комфортно от чрезмерного обзора! 🙂 ...
На счёт схемы шасси - я ведь с вами не спорю .. каждый сам себе выбирает, я лишь высказываю своё мнение, но согласитесь - сопротивление трёх лыж больше чем двух.  😉

А грустно потому что снега нет или от того что негде увязнуть, чтобы выбираться потом с приключениями?

Без снега грустно  🙂 .. а выбираемся без проблем .

Не могу согласиться с вами.... мощности не когда не бывает лишнего. Тем более что её можно прибрать. А вот когда она нужна а её нет не добавишь.

Согласен с вами, только в самолёте всё должно быть сбалансировано, при движке 140л.с. в 495 кг. не уложится ....  :~~)