Dedplxto
Я люблю строить автожиры!
- Откуда
- Московская область
Господа композитчики возьмется ли кто нибудь за изготовление закрытой кабины для автожира. Выглядеть онна должна вот так естественно с небольшими изменениями .
Закрытая кабина
Dedplxto
Я люблю строить автожиры!
- Откуда
- Московская область
Еше
Вложения
Vladimir121
Я люблю строить самолеты!
саша а почему ты не обратишься в карбон-центр? мне кажетца они бы взялись за эту работу, или в Истру, где Всеволод заказывает свои кабинки.
Dedplxto
Я люблю строить автожиры!
- Откуда
- Московская область
Непотянут Качество нужно наивысочайшее иное сейчас не прокатывает
Dedplxto
Я люблю строить автожиры!
- Откуда
- Московская область
Должно быть европейское ,зазоры 5мм между стыками В Истре проект российской кабины провалился. стекла не потянули полный отстой про дизайн качество я молчу.
Dedplxto
Я люблю строить автожиры!
- Откуда
- Московская область
Уже два года делают изготавливали Леону( Полная петушня)
Leon CX
Будь просто - смог бы каждый...
Согласен на счет Харькова - "под ключ" будет о-о-о-о-чень дорого и/или о-о-о-о-о-чень долго...а когда получиш поймеш, что это далеко от того что заказывал...
Саша,
то что на фото - это АВТОЖИР а не кабина, кроме "кабины" там еще есть силовой набор и очень, очень много всего.
Сформулируй задачу для начала более подробно, а то она размыта
и сколько ты готов заплатить за:
- разработку дизайна (со всей деталировкой)
- изготовление оснастки (болваны, матрицы, сборочные приспособления)
- изготовление прототипа (сборка, доводка, устранение косяков)
это по КОМПОЗИТАМ...и то же самое по СТЕКЛАМ
назови суму - я скажу реально ли это или нет и сколько времени уйдет на все про все (приблизительно).
Я устал ждать и платить в три дорога, организовал свою композитную мастерскую в конце концов, доводим теперь до ума все сами - много косяков всяких и неточностей, несовпадений и т.д.
учти ЭТО БЕЗ СТЕКОЛ СЛОЖНЫХ !!! со сложными стеклами будет грустнее...
Болваны (от фрезеровки матриц отказались - это ерунда полная МДФ-ные матрицы) фрезеруем теперь у профессионалов на взрослых станках, все остальное делаем сами...без тебя, за тебя для тебя никто и ничего делать не будет, особенно ДОВОДОЧНЫЕ РОБОТЫ, а их ох сколько много :IMHO
кой какой опыт уже есть
сформулируй задачу...
G
gyroman
Сашь! Я могу сделать! Завтра покажу фотки....что делаем...
Могу типа такого, и мне нравится! Тебе матрицу или корку?
Могу типа такого, и мне нравится! Тебе матрицу или корку?
Вложения
maksim83
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Харьков Украина
Леонид Харьков Тут не причем, Это руки из жопы у тебя повыростали.
Скажу прямо нехрен было юлить, что заказывал то и получил, тебе говорили что это не то, но ты махал руками и говорил что и так пойдет.
Матрицы которые мы делали работали под нас.
Деталь которую ты сделал - это обтекатель на тандем тяжелее на 20%, чем у нас.
Хотя по сути он у нас был из стекла и весил 9кг, а у тебя из угля и весит как ты написал 11кг.
Так что у кого откуда повыролстало - это надо подумать.
И хорош засорять эфир.
С Ув . Кальницкий Максим.
Харьков Украина.
P.S. Александр Константинович созвонимся, есть о чем поговорить.
Ну а по срокам не два года, а всего 10-ть месяцев.
P.S. Хреновому танцору яйца мешают. :IMHO
Это относительно грязи по поводу работы на МДФ матрицах, не можешь не берись. :IMHO
Leon CX
Будь просто - смог бы каждый...
Максим, откуда столько злости и желчи ?Леонид Харьков Тут не причем, Это руки из жопы у тебя повыростали.
Скажу прямо нехрен было юлить, что заказывал то и получил, тебе говорили что это не то, но ты махал руками и говорил что и так пойдет.
Матрицы которые мы делали работали под нас.
Деталь которую ты сделал - это обтекатель на тандем тяжелее на 20%, чем у нас.
Хотя по сути он у нас был из стекла и весил 9кг, а у тебя из угля и весит как ты написал 11кг.
Так что у кого откуда повыролстало - это надо подумать.
И хорош засорять эфир.
С Ув . Кальницкий Максим.
Харьков Украина.
P.S. Александр Константинович созвонимся, есть о чем поговорить.
Ну а по срокам не два года, а всего 10-ть месяцев.
P.S. Хреновому танцору яйца мешают. :IMHO
Это относительно грязи по поводу работы на МДФ матрицах, не можешь не берись. :IMHO
Или это подарок каждому Вашему заказчику ?
Кстати обтекатель на тандем из стекла и весят 10 кило, так что не горячись, "специалист"...
maksim83
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Харьков Украина
Максим, откуда столько злости и желчи ?
Или это подарок каждому Вашему заказчику ? [/quo
снормальными заказчиками мы работаем и не каких проблем, а ты ЛЕНЯ, понять не могу кто.
Льешь грязь и тут же плачешся.
Одним словом " Еврей"
А опыта у меня касательно специалиста более 17лет в стеклопластике.
С УВ. Максим.
Leon CX
Будь просто - смог бы каждый...
Нормальные заказчики это лохи которым можно впарить фуфло, я правильно понимаю ?Максим, откуда столько злости и желчи ?
Или это подарок каждому Вашему заказчику ? [/quo
снормальными заказчиками мы работаем и не каких проблем, а ты ЛЕНЯ, понять не могу кто.
Льешь грязь и тут же плачешся.
Одним словом " Еврей"
А опыта у меня касательно специалиста более 17лет в стеклопластике.
С УВ. Максим.
Вы еще и антесимиты, распри разжигаеш на форуме
Vladimir121
Я люблю строить самолеты!
ребята, Лёня, Максим, напишите если вам не трудно, примерную стоимость(плюс-минус километр) той работы которую хочет предложить Лазарев, я кабины не делал, но думаю болван + матрица+ изделие будет ну ОЧЕНЬ дорого.
Leon CX
Будь просто - смог бы каждый...
Cмотри сам, разработка ДЕТАЛЬНОЙ 3Д модели сколько будет стоит - зависит от постановки....
но постановка «нужна кабина» или «похоже на ХХХХХХ» не проходит - нужна ДЕТАЛИРОВКА постановки.
То что хочет Лазарев - достаточно сложное изделие так как тут есть сложные СТЕКЛА.
СТЕКЛА ПОЛИКАРБОНАТНЫЕ выдуть с точностью в 1 мм – извини это задача в задаче, для точного дутья нужны высокотемпературные матрицы (иначе это ерунда)
Сложности есть также с проэктировкой рамки стекла и точностью оной, изготовлением прочной и легкой (хотя и это решается), крепление продумать надо и т.д.
Все про все неделю-две надо будет посидеть МИНИМУМ (если с деталировкой, с рамками, узлами крепления и т.д.) тольео над 3Д моделью – в раене 100 часов работы и больше
Проэктировать БОЛВАН смысла большого нет, надо проэктировать ВСЕ , чтобы потом небыло приколов и неувязок с баками, креслами двигателем, каркасом и т.д.
Болван это самое простое – делается на нормальном большом ЧПУ станке за неделю максимум (две половинки), сборка доводка, полировка – также неделя-две
На маленьких ЧПУ порталчиках делать – чревато тратой денег, времени и главное КАЧЕСТВА и ТОЧНОСТИ (надо разбивать модельку и потом все клеить
в кучу – на каждой переклейке теряется точность).
Стоимость услуг ЧПУ по МДФ или модельному пластику в пределах 25-30 долларов в час, но «час часу рознь» - взрослые ЧПУ высокосокросные: что на маленьком день «дохнет», то на большом два часа «поет»...
Матрицы – дольше, но также решаемо (они долоше сохнут чем их делать, если правильно делать и не спешить).
Матрицы для оценки соимости (по отношению к изделию) формула : ~ х6 ВЕС, ~ х3 СЛОЖНОСТЬ РОБОТЫ
изделие самого обтекателя (как на калидус, сендвич, несущий) – это неделя роботы все про все (два человека),
вес порядка 15 кг (из стекла....из угля будет на процентов 25 % легче но гораздо, гораздо жестче и дороже на процентов 40%)
Стоимость (рыночная) изделия из стекла в передах 50-100 евро за килограмм готового изделия (в зависимости от материалов и сложности) – вот и считай сам.
ИЗДЕЛИЯ (две недели)
- возьмем по срединке 80 Евро кило х 15 кг ~ 1200 Евро
- рамки 2х по 3.5 кило х 100 евро кило (сложность, уголь или карбон уголь и т.д.) ~700 Евро
МАТРИЦЫ НОРМАЛЬНЫЕ (месяц минимум с просушкой)
- соответственно ~5000-8000 Евро
Теперь понимаеш, почему этап матриц пропускают некоторые товарищи “специалисты” ?
Можно «сэкономить» и ЧПУшить сразу «матрицы» – но это ерунда, двойная работа(если на серию ориентация) и трата лишнего времени:
- на МДФ ных матрицах можно прототип изготовить, может второй (не очень сложной формы и габаритов), можно отбить 5ть изделий
но для более менее серии больше наиграетесь и будете ремонтировать постоянно чем они протянут, и качество изделий из под МДФ ных матриц желает лучшего
а их вес – у-у-у-у...грыжу надорвете если на большое изделие
БОЛВАН(ы) (неделя роботы - если на «взрослых» ЧПУ станках делать)
- все про все будет порядка 2000-3000 евро (в зависимости от сложности)
- плюс доводка, покраска и т.д. – накинь 1000 (и еще неделю роботы)
РАЗРАБОТКА 3Д МОДЕЛИ
- возьмем 100 часов по 10 долларов час – будет порядка 1000 (это будет что то напоминающее кабину, без особой деталировки)
А еще есть всякие разные габариты, стапеля и сборочные приспособления и так далее...чтобы чтото ТОЛКОВОЕ получить надо ВЛОЖИТСЯ
По нормальному – 15000 евров + три месяца роботы, минимум 10000 и ххх месяцев роботы (можно долго делать если не спеша и клмент алптит исправно – сам понимаеш)
Но это без стекол !!! но с рамками [ch61514] .... и это только «кабина» ....а чего она стоит без всего остального ? мебель....
но постановка «нужна кабина» или «похоже на ХХХХХХ» не проходит - нужна ДЕТАЛИРОВКА постановки.
То что хочет Лазарев - достаточно сложное изделие так как тут есть сложные СТЕКЛА.
СТЕКЛА ПОЛИКАРБОНАТНЫЕ выдуть с точностью в 1 мм – извини это задача в задаче, для точного дутья нужны высокотемпературные матрицы (иначе это ерунда)
Сложности есть также с проэктировкой рамки стекла и точностью оной, изготовлением прочной и легкой (хотя и это решается), крепление продумать надо и т.д.
Все про все неделю-две надо будет посидеть МИНИМУМ (если с деталировкой, с рамками, узлами крепления и т.д.) тольео над 3Д моделью – в раене 100 часов работы и больше
Проэктировать БОЛВАН смысла большого нет, надо проэктировать ВСЕ , чтобы потом небыло приколов и неувязок с баками, креслами двигателем, каркасом и т.д.
Болван это самое простое – делается на нормальном большом ЧПУ станке за неделю максимум (две половинки), сборка доводка, полировка – также неделя-две
На маленьких ЧПУ порталчиках делать – чревато тратой денег, времени и главное КАЧЕСТВА и ТОЧНОСТИ (надо разбивать модельку и потом все клеить
в кучу – на каждой переклейке теряется точность).
Стоимость услуг ЧПУ по МДФ или модельному пластику в пределах 25-30 долларов в час, но «час часу рознь» - взрослые ЧПУ высокосокросные: что на маленьком день «дохнет», то на большом два часа «поет»...
Матрицы – дольше, но также решаемо (они долоше сохнут чем их делать, если правильно делать и не спешить).
Матрицы для оценки соимости (по отношению к изделию) формула : ~ х6 ВЕС, ~ х3 СЛОЖНОСТЬ РОБОТЫ
изделие самого обтекателя (как на калидус, сендвич, несущий) – это неделя роботы все про все (два человека),
вес порядка 15 кг (из стекла....из угля будет на процентов 25 % легче но гораздо, гораздо жестче и дороже на процентов 40%)
Стоимость (рыночная) изделия из стекла в передах 50-100 евро за килограмм готового изделия (в зависимости от материалов и сложности) – вот и считай сам.
ИЗДЕЛИЯ (две недели)
- возьмем по срединке 80 Евро кило х 15 кг ~ 1200 Евро
- рамки 2х по 3.5 кило х 100 евро кило (сложность, уголь или карбон уголь и т.д.) ~700 Евро
МАТРИЦЫ НОРМАЛЬНЫЕ (месяц минимум с просушкой)
- соответственно ~5000-8000 Евро
Теперь понимаеш, почему этап матриц пропускают некоторые товарищи “специалисты” ?
Можно «сэкономить» и ЧПУшить сразу «матрицы» – но это ерунда, двойная работа(если на серию ориентация) и трата лишнего времени:
- на МДФ ных матрицах можно прототип изготовить, может второй (не очень сложной формы и габаритов), можно отбить 5ть изделий
но для более менее серии больше наиграетесь и будете ремонтировать постоянно чем они протянут, и качество изделий из под МДФ ных матриц желает лучшего
а их вес – у-у-у-у...грыжу надорвете если на большое изделие
БОЛВАН(ы) (неделя роботы - если на «взрослых» ЧПУ станках делать)
- все про все будет порядка 2000-3000 евро (в зависимости от сложности)
- плюс доводка, покраска и т.д. – накинь 1000 (и еще неделю роботы)
РАЗРАБОТКА 3Д МОДЕЛИ
- возьмем 100 часов по 10 долларов час – будет порядка 1000 (это будет что то напоминающее кабину, без особой деталировки)
А еще есть всякие разные габариты, стапеля и сборочные приспособления и так далее...чтобы чтото ТОЛКОВОЕ получить надо ВЛОЖИТСЯ
По нормальному – 15000 евров + три месяца роботы, минимум 10000 и ххх месяцев роботы (можно долго делать если не спеша и клмент алптит исправно – сам понимаеш)
Но это без стекол !!! но с рамками [ch61514] .... и это только «кабина» ....а чего она стоит без всего остального ? мебель....
Vladimir121
Я люблю строить самолеты!
Лёня спасибо, я примерно так всё и представлял, надеюсь Саша Л. прочитает смету и угомонитца.
maksim83
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Харьков Украина
Впринципе Леонид прав насчет цены этих изделий и самого проэкта. Я с ним согласен.
Но есть много но, всегда можно прийти к консенсусу.
P.S. Специально для Леонида.
Укажите мне хоть одного заказчика которого я считаю Лохом, которому не до конца сделал поставленную задачу, за которую было заплачено. Работа Ведется чесно.
Касательно матриц из МДФ, если их правильно подготовить и правильно использовать(подчеркиваю) то служат они до 100-150съёмов проверенно.
P.S.К Любой детали надо относиться с Уважением, нравиться она тебе или нет и тогда пойдет.
А опыт он приходит с гадами. :IMHO
Антисимитные настроения на форуме не разжигаю, бо сам являюсь смесью кровей (цыган и польских евреев). :craZy
С УВ. Кальницкий Максим Александрович.
Цена за фрезеровку 1м.кв. матрицы примерно 500$
Изготовления Изделия взависимочти от ТЗ и цены от 80$ до 150$ и так далее.
Одальнейших вещах надо разговаривать непосредственно
Исполнитель-заказчик и наоборот.
Но есть много но, всегда можно прийти к консенсусу.
P.S. Специально для Леонида.
Укажите мне хоть одного заказчика которого я считаю Лохом, которому не до конца сделал поставленную задачу, за которую было заплачено. Работа Ведется чесно.
Касательно матриц из МДФ, если их правильно подготовить и правильно использовать(подчеркиваю) то служат они до 100-150съёмов проверенно.
P.S.К Любой детали надо относиться с Уважением, нравиться она тебе или нет и тогда пойдет.
А опыт он приходит с гадами. :IMHO
Антисимитные настроения на форуме не разжигаю, бо сам являюсь смесью кровей (цыган и польских евреев). :craZy
С УВ. Кальницкий Максим Александрович.
Цена за фрезеровку 1м.кв. матрицы примерно 500$
Изготовления Изделия взависимочти от ТЗ и цены от 80$ до 150$ и так далее.
Одальнейших вещах надо разговаривать непосредственно
Исполнитель-заказчик и наоборот.
Vladimir121
Я люблю строить самолеты!
Максим, спасибо.
maksim83
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г.Харьков Украина
леонид, я этих ребят по пластику и вылеванию матриц консультировал.
Респект ребятам.
Можете позвонить Александру в Бровары.
Мы с ним работаем и встречаемся иногда по консультациям.
Я думаю что у них получиться. Рад за них.
С УВ. Максим.
Респект ребятам.
Можете позвонить Александру в Бровары.
Мы с ним работаем и встречаемся иногда по консультациям.
Я думаю что у них получиться. Рад за них.
С УВ. Максим.