Пропал вертолет R44 RA‑07425 АК Гранат в Приморье 21 июня 2026

Какая листва опадёт? Люди в тайге ждут помощи, по инструкции не уходят с места происшествия. Это он о пилоте из своей компании?
Если экипаж погиб, то вертолет можно будет найти за один день (условно), но в октябре.

Вы вот очень категоричны. Про волонтеров вы вот, кстати, говорили, что они не участвуют.

Поиску помешали еще два фактора, как я понимаю - 1) позднее предоставление биллинга 2) свидетельства "очевидцев"

Второе это прям системная боль, похоже. разные свидетели и очевидцы лезут на свет после появления подобных новостей, направляя поиск по ложному пути
 
только когда опадет листва можно будет найти.
Это он оптимист, ведь рядом море ко всему прочему. Насколько я понимаю, посадка под воду как раз могла бы объяснить отсутствие сигнала с трекера.
Пардон.
 
Это он оптимист, ведь рядом море ко всему прочему. Насколько я понимаю, посадка под воду как раз могла бы объяснить отсутствие сигнала с трекера.
Пардон.
Трекер передает информацию сразу после его включения и до момента выключения. ELT-маяк малополезен с силу конструктива и своих особенностей.
 
Людей за время войны отучили обсуждать острые темы, поднимать острые вопросы, группировать человеческие ресурсы. Все действуют сейчас с оглядкой на госорганы и на статьи вновь принятых Госдумой законов. К сожалению это так, но я очень согласен с Евгений Внуков в нашей ситуации молчать нельзя!, надо спасти людей, надо заставить МЧС стать центром помощи всех заинтересованных и имеющих возможности сил, эти шансы еще есть! Просто необходимо говорить громко и требовательно!! Да, еще хотел спросить, а Лиза Алерт принимает участие в этом поиске? Хорошо бы было опубликовать здесь, на сайте заинтересованных людей-пилотов и сочувствующих, какие-то реквизиты по помощи в поиске и спасении экипажа.
Человек-несколько такое сообщение напишет - я попробую снова обратиться к родственникам, сообщить - что люди вас поддерживают, давайте активнее. Потому что без них никто не возглавит.
Брат пилота постоянно в поисках на месте - мне с ним удалось совсем немного переговорить, на сообщения не отвечает. Сестра давала интервью - не общался, не знаю, что говорить? - им надо решения а не вопросы.
Но, проблема в том, что они перестали просить о помощи. Они сами наверное и в шоке и в отчаянии - и большим вниманием можно хорошо сейчас помочь. Чтоб именно они снова обращались по всем фронтам - в администрации, в волонтёрские организации, посты в инстаграме распростроняли...
Тут и для СМИ повод появится написать что-то новенькое - "авиационное сообщество обеспокоено"

Хочешь-не хочешь, наверное надо весь курс по земле проходить, по ходу дроны запускать. Расстояние гигантское. Ну, хотя-бы самые глухие места. А какой вариант ещё - методом тыка?
Разбить всю дистанцию на участки, и по каждому пустить группы по 2-3 человека. Скорость движения по непроходимой местности брать - 1 км/ч.
Для этого нужно и денег кучу собрать - вот почему нужны родственники. Если нету волонтёрской организации - которая бы это возглавила

Согласен, сейчас такое время, когда масса плохих новостей ото всюду - и это нормально, что люди стараются отгородиться от всего, где от них ничего не зависит. Но конкретно этот случай напрямую связан с развитием авиации, с возможностью безопасно летать, путешествовать. Или нет?
 
Это он оптимист, ведь рядом море ко всему прочему. Насколько я понимаю, посадка под воду как раз могла бы объяснить отсутствие сигнала с трекера.
Пардон.
Они лес смотрели - зачем им над водой лететь? И линия берега выпуклая - прямая траектория через сушу проходит
 
Если экипаж погиб, то вертолет можно будет найти за один день (условно), но в октябре.

Вы вот очень категоричны. Про волонтеров вы вот, кстати, говорили, что они не участвуют.

Поиску помешали еще два фактора, как я понимаю - 1) позднее предоставление биллинга 2) свидетельства "очевидцев"

Второе это прям системная боль, похоже. разные свидетели и очевидцы лезут на свет после появления подобных новостей, направляя поиск по ложному пути
Учавствуют немного - кто там находится или живёт. Но это совсем мало - и может привести к новым происшествиям

Насчёт ложных сведений - это да. В том году участвовал в поисках человека возле села. Начали обходить лесные дороги в той стороне, где видели его последние очевидцы. Всё обегали - нету. Хотя и растительность там густая - видимость только вдоль дороги.
На следующий день начали появляться слухи что видели его в совершенно других местах. Второй день полностью посвятили обследованию в другом направлении.
А в итоге - его случайно нашли, живого, в том направлении, с которого мы начали. Слабый пенсионер продержался три ночи. В первую ночь - ещё и дождь прошёл. Кинолог приехал - всех раздолбал, что поздно позвонили

По себе скажу - что мысль о том, что человека не найти живым - в то время уже прочно обосновалась в голове. А он оказался жив. Поэтому нельзя предрекать печальный исход - это сильно влияет и на общий энтузиазм
 
По себе скажу - что мысль о том, что человека не найти живым - в то время уже прочно обосновалась в голове. А он оказался жив. Поэтому нельзя предрекать печальный исход - это сильно влияет и на общий энтузиазм
Никто ничего не предрекает. Тем более от нашего обсуждения на форуме никто там никакие решения не принимает. И люди разные. Кто-то более практичен и поэтому говорит про листву, тем более говорит коллега, а не обыватель. Не додумывайте за других. Откуда вы знаете, может этот пилот сейчас и летает от Граната на поиски?

Нужна только достоверная информация. Для недостоверной у нас есть СМИ.

Что касаемо "участвуют немного" я про пешую Лизу Алерт наземную имел ввиду. Ну если я правильно понял. А не про Ангел. Не знаю, правильно ли вы меня поняли.

Но в целом там даже люди причастные не всегда знают, что происходит. Поэтому не будем умножать энтропию догадками.

Я так понял, люди на месте работают. Какую-то бучу устраивать и поднимать народ вроде нет оснований. Но конечно если хочется и можется участие принять в поисках, то в ЛизаАлерт всегда открыты и в тот же Ангел можно писать. Контакты открыты ну или я могу подсказать.
 
Никто ничего не предрекает. Тем более от нашего обсуждения на форуме никто там никакие решения не принимает. И люди разные. Кто-то более практичен и поэтому говорит про листву, тем более говорит коллега, а не обыватель. Не додумывайте за других. Откуда вы знаете, может этот пилот сейчас и летает от Граната на поиски?

Нужна только достоверная информация. Для недостоверной у нас есть СМИ.

Что касаемо "участвуют немного" я про пешую Лизу Алерт наземную имел ввиду. Ну если я правильно понял. А не про Ангел. Не знаю, правильно ли вы меня поняли.

Но в целом там даже люди причастные не всегда знают, что происходит. Поэтому не будем умножать энтропию догадками.

Я так понял, люди на месте работают. Какую-то бучу устраивать и поднимать народ вроде нет оснований. Но конечно если хочется и можется участие принять в поисках, то в ЛизаАлерт всегда открыты и в тот же Ангел можно писать. Контакты открыты ну или я могу подсказать.
Если есть такие контакты - скиньте. Потому что в первый раз слышу - была информация, что учавствуют МЧС, лесооохрана, и Гранат
 
прямая траектория через сушу проходит
Между Тернеем и Единкой - местами над морем или очень близко к морю.

зачем им над водой лететь
Для эстетики, например. Ради такого и трекер отключить не жалко. Может, не весь путь над морем - но там есть живописные бухты, которые соблазнительно пролететь от мыса до мыса. Только не надо говорить, что в АОН никто не хулиганит.
Другая версия: чтобы не подниматься высоко. Если нижняя граница облаков касается сопок - то лететь ниже облаков над морем ИМХО логичное решение.

___
Насколько я понимаю, масляные пятна на воде уже поздно искать?
 
Между Тернеем и Единкой - местами над морем или очень близко к морю.


Для эстетики, например. Ради такого и трекер отключить не жалко. Только не надо говорить, что в АОН никто не хулиганит.
Другая версия: чтобы не подниматься высоко. Если нижняя граница облаков касается сопок - то лететь ниже облаков над морем ИМХО логичное решение.

___
Насколько я понимаю, масляные пятна на воде уже поздно искать?
Мысль о выключении трекера просто абсурдная. Это же не СССР и САРПП у военных что похулиганить хотят. Кого тут и зачем обманывать. Трекеры ставятся не чтобы за дисципливной следить, а для ПСР. Это же не GSM-трекер на бензовозе или грузовике, чтобы не сливали и не левачили...
 
Трекер передает информацию сразу после его включения и до момента выключения. ELT-маяк малополезен с силу конструктива и своих особенностей.
ELT 406 - тот который обязателен к установке сейчас во всем мире - имеет две частоты 406Mhz - для спутников и 121.5 для районого поиска - передает их с координатами GPS и опознаванием самолета и другой информацией введенной при прошивке. COSPAS-SARSAT сигнал поднимает и местоположение с точностью до 50 м - иногда даже при грубой посадке студента случайно активируется - проверено….
 
ELT 406 - тот который обязателен к установке сейчас во всем мире - имеет две частоты 406Mhz - для спутников и 121.5 для районого поиска - передает их с координатами GPS и опознаванием самолета и другой информацией введенной при прошивке. COSPAS-SARSAT сигнал поднимает и местоположение с точностью до 50 м - иногда даже при грубой посадке студента случайно активируется - проверено….
Вы как-будто в летаргическом сне были все эти годы. Тюрин из АОПЫ всегда говорил что эти маяки бесполезны и статистику вел и подтверждал свои слова.
Кроме того, у Робинсонов всегда открывается балка и маяк остается без антенны, а без антенны он не работает. Вернее, иногда все же работает.
Это бесполезная морская фигня по сравнению со спутниковым трекером.

Но даже если вы правы, то где сигнал? Ну не дошел он до спутника, там же еще летает наверняка летает самолет или вертолет АКПС которое еще ловит сигнал акустический. Но не получается.
 
Между Тернеем и Единкой - местами над морем или очень близко к морю.


Для эстетики, например. Ради такого и трекер отключить не жалко. Может, не весь путь над морем - но там есть живописные бухты, которые соблазнительно пролететь от мыса до мыса. Только не надо говорить, что в АОН никто не хулиганит.
Другая версия: чтобы не подниматься высоко. Если нижняя граница облаков касается сопок - то лететь ниже облаков над морем ИМХО логичное решение.

___
Насколько я понимаю, масляные пятна на воде уже поздно искать?
Надо вначале проработать версии, где экипаж мог выжить - пройти весь курс полёта, сделать всё возможное. Для этого - людей нету. Попросил родственников обратиться за помощью в интернете. Потому что все думают - раз МЧС ищет, значит порядок. Сейчас только просьба родственников может что-то решить. Будут появляться люди - там самоорганизуемся
Время начало теряться с самого начала

Над морем - не над морем. Это лесоохрана - люди на работе. Спускаться ближе к морю - ближайшие холмы могут закрывать дальние отроги. Им наоборот ближе к оси основного хребта двигаться надо, и повыше. Ну, если только, облака - в облаках можно и на отрог наскочить. С другой стороны - люди опытные, умеют принимать правильные решения. Может метеорологи скажут, где в этот день были облака?

Не буду отвергать Вашу версию про эстетику. Значит надо прежде всего посмотреть в районе красивых локаций, которые сейчас пиарят туристы в инстаграме. Сейчас там - мыс Утёсный набирает популярность. С дронов снимки потрясающие. Спасибо, что подсказали
 
Последнее редактирование:
Уважаемые форумяне, читаю я наш бред который тут пишется и думаю, что лучше вообще закрыть обсуждения. Просто хотя бы потому, что нет идей для поисковиков, которые могли бы стать отправной точкой для поиска, а есть просто сотрясение клавиш и какие-то дилетантские мысли. Тот кто летал по задачам лесопатруля, а я этим занимался семь лет на Чукотке, прекрасно знают, что полет определяет летнаб, это первое. Второе, полет планируется не просто по утвержденному фиксированному маршруту, а таковых в пределах зоны отвественности группировки может быть от пяти, до десяти, а по маршруту, НО! с учетом термоточек, которые были выявлены накануне и за прошедшую ночь и которые надо просмотреть. Ну и третье, на патруле можно отклониться от маршрута и эти отклонения для Робинсона могут быть обусловлены 1. Точками дозаправок и бочками с топливом расставленными заранее на маршрутах (в начале сезона), потому что если на моей амфибии я могу лететь маршрут длиной 700-800 км без дозаправки, то на Робинзоне это нереально и в любом случае потребует посадки и дозаправки. 2. Да, если нет высокого класса пожарной опасности и новых термоточек, то вертолет может и "поэкономить" ресурс полетев не по маршруту, а "за угол" на красивое озеро или просто "порыбачить на коллектив", именно поэтому чаще всего и отключают трекер. Да такое бывает, но во-первых этим никогда не злоупотребляют и во-вторых у нормального руководства Лесоохраны всегда есть на этот случай "план Б" связанный со знанием примерного маршрута, места промежуточной посадки и намерений экипажа, как раз на случай поиска и спасения. Думаю что все эти моменты были проговорены руководством Лесоохраны с МЧС еще в первые часы начала поисково-спасательной операции. Ну и про полеты вдоль береговой линии над водой... ну простите, это полный бред, хотя и с ненулевой вероятностью, так же как и полеты по туристическим местам - ну неужели вы считаете, что туристы об этом уже не поделились по телефонам или в соцсетях и соответственно не были опрошены? И уж точно никаких масляных пятен на воде возле берега Татарского пролива вы не увидите от Робинсона уже через сутки, даже в спокойную погоду очень высокий прибой и накатная волна.. В общем я предлагаю модератору пока ограничить тему для обсуждения до появления объективной информации. Понимаю что у многих руки чешутся вставить хоть полторы своих копейки, но выглядит это или уныло, или не к месту. Подумайте о тех, кого ищут.
 
Уважаемые форумяне, читаю я наш бред который тут пишется и думаю, что лучше вообще закрыть обсуждения. Просто хотя бы потому, что нет идей для поисковиков, которые могли бы стать отправной точкой для поиска, а есть просто сотрясение клавиш и какие-то дилетантские мысли. Тот кто летал по задачам лесопатруля, а я этим занимался семь лет на Чукотке, прекрасно знают, что полет определяет летнаб, это первое. Второе, полет планируется не просто по утвержденному фиксированному маршруту, а таковых в пределах зоны отвественности группировки может быть от пяти, до десяти, а по маршруту, НО! с учетом термоточек, которые были выявлены накануне и за прошедшую ночь и которые надо просмотреть. Ну и третье, на патруле можно отклониться от маршрута и эти отклонения для Робинсона могут быть обусловлены 1. Точками дозаправок и бочками с топливом расставленными заранее на маршрутах (в начале сезона), потому что если на моей амфибии я могу лететь маршрут длиной 700-800 км без дозаправки, то на Робинзоне это нереально и в любом случае потребует посадки и дозаправки. 2. Да, если нет высокого класса пожарной опасности и новых термоточек, то вертолет может и "поэкономить" ресурс полетев не по маршруту, а "за угол" на красивое озеро или просто "порыбачить на коллектив", именно поэтому чаще всего и отключают трекер. Да такое бывает, но во-первых этим никогда не злоупотребляют и во-вторых у нормального руководства Лесоохраны всегда есть на этот случай "план Б" связанный со знанием примерного маршрута, места промежуточной посадки и намерений экипажа, как раз на случай поиска и спасения. Думаю что все эти моменты были проговорены руководством Лесоохраны с МЧС еще в первые часы начала поисково-спасательной операции. Ну и про полеты вдоль береговой линии над водой... ну простите, это полный бред, хотя и с ненулевой вероятностью, так же как и полеты по туристическим местам - ну неужели вы считаете, что туристы об этом уже не поделились по телефонам или в соцсетях и соответственно не были опрошены? И уж точно никаких масляных пятен на воде возле берега Татарского пролива вы не увидите от Робинсона уже через сутки, даже в спокойную погоду очень высокий прибой и накатная волна.. В общем я предлагаю модератору пока ограничить тему для обсуждения до появления объективной информации. Понимаю что у многих руки чешутся вставить хоть полторы своих копейки, но выглядит это или уныло, или не к месту. Подумайте о тех, кого ищут.
Согласен. Но мы все же форум с высоким процентом дилетантов (коим и я лично являюсь), поэтому за глупые мысли не баним. Надеемся ,что на ветку не зайдут родственники, которые от чепухи могут расстроиться.
Но вреда вреда эти сообщения не сделают. Кроме того, участники форума наверное, прочтут ваше обращение и воздержатся от фантазий.
Я лично ни на секунду не верю, что кто-то может в коммерческом эксплуатанта выключать треркер в здравом уме. Тем более женщина 15 лет летает - значит ей нравится, это ее. Она будет хотеть только полетать побольше, а не обманывать руководство достаточно маленького эксплуатанта, тем более в условиях когда ресурс вертолетов иностранных уже золотой становится.

Но если трекер "выключил", то где точки до момента выключения? Я так понял - их нет. А есть только биллинг из известного нам.

Все эти домыслы про отключение трекера это махровый бред, но не вред. А настоящий вред вовсе не от форумных болтушек. И я уже болевые точки обозначил. Один условный "очевидец" может решить судьбу терпящих бедствие, направив поисковиков не туда. И тупление органов силовых или оператора связи тоже при выдаче данных биллинга. Что тоже было.

Кроме того, формально обсуждать можно - расследование МАК, как я понял, в случае пропажи ВС начинается когда госорганы признают аппарат пропавшим без вести. Надеюсь, такого не случится и людей найдут. Сейчас лето. Другое дело, городские люди не очень приспособлены к выживанию в таких местах. Я надеюсь на хорошее.
 
ELT 406 - тот который обязателен к установке сейчас во всем мире - имеет две частоты 406Mhz - для спутников и 121.5 для районого поиска - передает их с координатами GPS и опознаванием самолета и другой информацией введенной при прошивке. COSPAS-SARSAT сигнал поднимает и местоположение с точностью до 50 м - иногда даже при грубой посадке студента случайно активируется - проверено….

Вот от Александра Михайлова видео для летающих и просто радиолюбителей - как слышится маяк и текст от него


По мотивам…
Если позволяет оборудование, держите на прослушке 121,5. Когда нибудь это спасет кому нибудь жизнь в соотрветствии с правилом золотого часа. Услышал сигнал маяка на 121,5 зафиксируй позицию, сообщи диспетчеру! Действуй по правилам ФАП по поиску. Как звучит сигнал АРМ, не учат нигде и не один выпускник АУЦ и летных училищ никогда не слышал этот звук и не знает, что с этим делать……..
Главное! Только для умных и трусов! Смелым и глупым можно не читать. Собрался залезть в жопу с непредсказуемыми последствиями? Прежде чем переходить на приборный полет, бороться с природой, двигателем или начать подбирать площадку, включи АРМ пока не разъебался! Всё закончилось хорошо? Выключи АРМ, сообщи о случайном включении когда будет время и перестанут трястись руки. Случайное включение маяка, тревога КОСПАС, никогда не наказуемо!
Включенный маяк может найти каждый. Это не просто, а очень просто и описано в ФАП по поиску. Наглядно на видео. Услышал? Зафиксируй точку на жпс, сохраняй курс и высоту. Маяк пропал, зафиксируй точку на жпс. Вернись к центру между точками, отверни под девяносто градусов в любую сторону, сохраняй высоту. Зафиксируй точку затухания маяка. Создай окружность соединив три полученных точки, получи место АП. Имитатор маяка АРМ на свободной частоте в регионе или на 123,1 частоте выделенной для работы ВС при проведении ПСР, отличный повод полетать и потренироваться. Если вы думаете, что вы умеете летать и искать, мы вам дадим простое задание. Сетку поиска с шагом 100 метров на пятнадцать минут. Из серии почувствуй себя говном))) Не расстраивайтесь, на третий раз всё получится! Вы хотите искать и получить задачу? Вы готовы прислать трек выполненной задачи еще до посадки? Если нет, не расстраивайтесь. Приложение Guru maps вас спасет! Одна кнопка записи, и две кнопки отправки. Всё просто! Помочь в случае ЧП, может любой пилот АОН имеющий элементарные навыки и работающий в команде. Многие считающие себя профи, близко не имеют необходимых, абсолютно элементарных знаний.
Всё в наших руках!
 
Назад
Вверх