Знакомим некоторых инженеров с физикой или Альтернативы Бернулли

Один увидел передачу энергии, а что из нее следует — высказать не может.
Уже высказал, давно: из этого следует - ПС. Из ЭНЕРГИИ, от среды к поверхности и наоборот, а не из "скорости потока вдоль".
 
Давление зависит от направления? Значит квадрат скорости, все-таки - ВЕКТОР?
Ну, наконец-то!
Динамическое давление не вектор, хоть оно и связано с направлением.
Но у него размерность скалярная. Статическое вообще ни с каким направлением не связано.

И что дальше?
 
#1.771
Поэтому хоть ударов и не стало меньше, но их сила уменьшилась и значит, уменьшилось давление.
Закон сохранения однако.
Какой закон сохранения , если двигатель с винтом постоянно вкладывает энергию в движение этих молекул ! tern
Вы случайно берега не попутали с применением ЗСЭ , как и всего Бернулли?

 
Уже высказал, давно: из этого следует - ПС. Из ЭНЕРГИИ, от среды к поверхности и наоборот, а не из "скорости потока вдоль".
А давайте вашими картами поиграем?

У стоящего воздуха нет энергии. Он не может создать ПС путём передачи её крылу.

Печалька,не правда ли?
 
Последнее редактирование:
Какой закон сохранения , если двигатель с винтом постоянно вкладывает энергию в движение этих молекул ! @tern
Вы случайно берега не попутали с применением ЗСЭ , как и всего Бернулли?
Да что ты говоришь, серъезно что ли?
Прямо двигатель с винтом прямо вкладывает энергию? А может он не вкладывает в них энергию, а просто перенаправляет? Подумай немножко
 
Какую книгу Вы мне порекомендуете в качестве аэродинамической "Библии" прочитать ?
Я уже рекомендовал.
Неужели, прочитали?
"Боюсь" (второй раз), что -- нет.
НЕ ВЕРЮ. (кегля не надо)
 
У стоящего воздуха нет энергии. Он не может создать ПС.
"Селедку заворачиваешь"?
Тебе же все равно: что воздух стоит, тело движется, что наоборот. А тут, вдруг - такое!!!!
Динамическое давление не вектор, хоть оно и связано с направлением.
Но у него размерность скалярная. Статическое вообще ни с каким направлением не связано.
А, я-то, понадеялся на "просветление", ан - нет. Память у них - есть, раз учебники цитируют, а думать - не научились.
 
"Селедку заворачиваешь"?
Тебе, твою любимую. Не нравится?


Память у них - есть, раз учебники цитируют, а думать - не научились.
Сколько раз твердили миру: с определениями не спорят. Ими либо пользуются, либо формулируют свои. Давление по определению скаляр. "Прастити, ничего не можем с этим поделать".
 
Тебе же все равно: что воздух стоит, тело движется, что наоборот. А тут, вдруг - такое!!!!
А мне и счас пофиг. Зато тебе было не все равно. Так что хлебай теперь полной ложкой.

Так откуда ПС в стоячем то воздухе....Ответ будет, нет?
 
У стоящего воздуха нет энергии. Он не может создать ПС.

Печалька,не правда ли?
Это печалька для всех бернуллелюбов с напроч отшибленными мозгами.
В стояче воздухе, поскольку нет энергии, не может возникнуть подъемная сила за счет разницы давления по Бернулли.
Самолеты летают вовсе на по теории использующей закономерности Бернулли.
Печалька, не правда ли ?
 
Потому, что этот вопрос, Анатолий, задавал... ВАМ!!!
А Вы, вместо "подумать" - переадресуете.
И не поверите, я -- отвечал, ДАВНО.
Без картинок, как от daredevil, но смысл -- тот же.
Толик не съел, однако, при этом, сумел обосраться с направлениями воздействий.
Ну, не дано. Тыкать в одно и то же по нескольку раз: некошерно, нелицеприятно и (как показывает практика общения на форуме) -- НЕВОСПРИНИМАЕМО (объясняю, ну нету задачи у человека: подучиться).
Мужеский ум: либо -- есть, либо -- нет. (с) Гардемарины . . .
 
В стояче воздухе, поскольку нет энергии, не может возникнуть подъемная сила за счет разницы давления по Бернулли.
Самолеты летают вовсе на по теории использующей закономерности Бернулли.
Ты уже помыл утки с импульсом от АН-2? Приготовь чистые, Ил-76 летит.

Когда покажешь картину обтекания крыла неподвижным воздухом, тогда тебя заслушаем. А пока собирай горшки со скосом.
 
А это не словесный понос ? Где хоть что то сказано по теме?
До меня дошло. Вы -- настолько умный ("умный"), что, пожалуй, Вас уже давно пора (по примеру Лапшина), -- отправлять в игнор.
 
У стоящего воздуха нет энергии. Он не может создать ПС путём передачи её крылу.
Из ЭНЕРГИИ, от среды к поверхности и наоборот,
Не "или", а "и".
Вряд-ли додумаешься. у тебя ведь разный воздух, везде-воздух.
 
Да что ты говоришь, серъезно что ли?
Мы что , уже давно на ТЫ ? Мне лично не хочется с Вами , запрудным, за панибрата ..
А может он не вкладывает в них энергию, а просто перенаправляет?
А как с увлекающимися частицами за счёт вязкости двигающегося профиля ? А как создание сжатия на лобике и как следствие увеличение давления , которое потом ускоряет частицы? Это тоже перенаправленная собственная энергия частиц , поверхностно рассуждающий Вы наш запрудный..
 
И не поверите, я -- отвечал, ДАВНО.
Без картинок, как от @daredevil, но смысл -- тот же.
Толик не съел, однако, при этом, сумел обосраться с направлениями воздействий.
Ну, не дано. Тыкать в одно и то же по нескольку раз: некошерно, нелицеприятно и (как показывает практика общения на форуме) -- НЕВОСПРИНИМАЕМО (объясняю, ну нету задачи у человека: подучиться).
Мужеский ум: либо -- есть, либо -- нет. (с) Гардемарины . . .
И опять чистый понос от Феликса..Не пора ли нам ,альтернативщикам , называть Феликса поносный Вы наш !
 
А как с увлекающимися частицами за счёт вязкости двигающегося профиля ? А как создание сжатия на лобике и как следствие увеличение давления , которое потом ускоряет частицы? Это тоже перенаправленная собственная энергия частиц , поверхностно рассуждающий Вы наш запрудный.
Какой глубокий повествовательный анализ!!!
Прям, за душу берёт.
А глубина мысли . . . ??? М-М-М
А точность изложения . . .
Не придраться.
Просто восхитительно.
Остаётся, всё в комочек поплотнее скомкать и выбросить, чтоб никто не видел.
Вы, "там" (читай, в палате) меж собой тему "перетрите", чтоб на публику со смешной хернёй не выходить.
Хрен ли просто лайки ставить.
НОВУЮ ТЕОРИЮ создания ПС -- в студию.
Можете свой кошмар достижения кАнЧенсуса не описывать. Он, и так -- понятен.
Про механизм преобразования химической энергии топлива в переход к тяге ВВ на фундаментальном уровне физики процесса "я пока воздержусь".
Ничтожество вы наше. За сим "откланиваюсь".
 
При ОТСУТСТВИИ "увеличения скорости", откуда падение давления????????
Вы сейчас о чём? На картинке Тонуса случай, когда скорость растёт, причём за счёт внутренней энергии газа. Это то же самое, что выпускание газа из баллона.
Судя по эмоциям (количество вопросительных знаков), вы близки к камингауту осознанию своей неправоты. Только не надо рассматривать признание как поражение. Это будет ваша победа, расширение кругозора.

Кстати, рассуждения Терна о скалярах заставляют внести уточнение: при ускорении изменяется и давление, и температура. Не может один скаляр меняться без другого, связанного с ним. Та энергия, которая перешла в коллективное движение - уже не температура. В ускорившейся среде молекулы "толкают" соседок менее интенсивно не только сверху и снизу, но и спереди и сзади.* Процесс, близкий к адиабатному (просто потому, что тепло не успевает диссипировать). Нюанс данного процесса применительно к крылу - что изменения давления, температуры и плотности невелики по сравнению с "фоновыми" значениями, поэтому сжимаемость среды практически не сказывается и в воде наблюдается то же, что в воздухе. Но в определённых условиях (влажность, близкая к насыщению) эти небольшие изменения очень заметны (фотки тумана на верхней части крыла).

* - для молекул в потоке с установившйся скоростью все направления равнозначны, поэтому давление скаляр** (не зависит от направления).
** - не буду про тензоры с человеком, который не сдал бы школьную физику.

В стояче воздухе, поскольку нет энергии, не может возникнуть подъемная сила за счет разницы давления по Бернулли.
Относительно крыла он не стоячий! Есть течение относительно крыла, и только это важно. Точно так же течению среды в трубе фиолетово, наблюдаем мы его стоя около трубы или с тележки, которая едет вдоль трубы со скоростью течения. В формуле Бернулли скорость относительно трубы, а не чего-то ещё. И это тоже уже обсуждалось (возвращаемся к нашим гуппи).

двигатель с винтом постоянно вкладывает энергию в движение этих молекул
Угу, а у планера гравитация постоянно вкладывает энергию в движение молекул))
На самом деле даже если мы рассмотрим АДТ, где винт действительно "вкладывает" - важно, что вложил он одинаково как в тот воздух, что пройдёт под крылом, так и в тот, который над. Дальше крыло создаёт условия, чтобы кинетическая энергия воздуха менялась (локально и обратимо) за счёт внутренней. Там, где внутренняя энергия оказывается меньше, меньше и давление. И наоборот. Что здесь можно не понять и с чем здесь можно cпорить?
 
Последнее редактирование:
Не "или", а "и".
Вряд-ли додумаешься. у тебя ведь разный воздух, везде-воздух.
Тюююю.... а у тебя когда надо сразу всё одинаковое стало? Быстро переобулся, но не поможет.

Ты попробуй своей головой энергию ветра в 15 м/с и энергию крыла такой же скорости. Нечего их сравнивать, это разные энергии. Не сможет воздух дать крылу такую же энергию, как крыло воздуху. Кроме того, если уж разговор о передаче. Я вот нагрею до 150 градусов крыло на стоянке. Оно передаёт энергию воздуху? Да передаёт. Где подъёмная сила, Карл..где она?

Продолжай хлебать свою селедку.
 
Последнее редактирование:
Назад
Вверх