О новых правилах проверки и выдачи свидетельств

[Ришат]

В свете изучения крайних документов и информации из форумов, я так понимаю, что:

1. Пока в России никому не удалось просто заменить "старое" Свидетельство пилота (частного, СВС) на "новое".

Потому что это невозможно:
- процедура замены "старого" на "новый" законодательством не предусмотрена.

2. Предпринимаются попытки заменить "старое" С. на "новое", путем оформления утери в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 6 августа 2013 г. N 670 г.

Но и по утере тоже пока никто еще не заменил "старое" на "новое".
Потому что:
а) МТУ незаконно требует непредусмотренные законом документы;
б) всячески затягивает процесс оформления и выдачи "нового" по утере;
в) дела по этому поводу находятся на рассмотрении судов.

3. Срок действия Свидетельства пилота (раздел IX и др.) исключен из ФАП -147 15 апреля 2014 (приказом №32 Минтранса России).

Таким образом, и "новые" и "старые" Свидетельства бессрочны, несмотря на запись в свидетельстве об окончании срока действия.


ВЫВОДЫ:

1. НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ И НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ЗАМЕНЫ "СТАРОГО" С. НА "НОВОЕ".

2. ПРОЦЕДУРА ЗАМЕНЫ С. ПО УТЕРЕ ЧЕТКО ПРОПИСАНА В ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ №670 ОТ 06.08.2013. п.12 И НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ СЛОЖНОСТЕЙ.
Требования МТУ незаконны.

Если что-то неточно - поправьте.

 

[DX_pilot]

НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ И НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ЗАМЕНЫ "СТАРОГО" С. НА "НОВОЕ".

Не могу утверждать, но как знакомый с повадками чиновников они могут не вписывать новые квалификационные отметки в св-во старого образца, т.к. согласно 670 в этом случае выдается новое св-во...........................................

По 2-му пункту - в 670 прописана процедура замены "нового" свидетельства на "новое" и никак иначе.

 

[Ришат]

в 670 прописана процедура замены "нового" свидетельства на "новое" и никак иначе.

Постановление не имеет сноски на то, что ее пункты действительны только для "вновь" выдаваемых свидетельств или не действительны для "ранее" выданных.

В П. не написано, что "ранее" выданные С. (а их десятки тысяч, и не только пилотских) недействительны и подлежат обязательной замене на "новые".

Согласитесь, никто не считает недействительным диплом, выданный в советское время только потому, что сегодня изменилось оформление вновь выдаваемых. Напомню, что с изменениями  в ФАП -147 от 15 апреля 2014 г. свидетельства стали бессрочными, так же как и дипломы.

Таким образом получается, что на сегодняшний день постановление 670 универсально в отношении любых свидетельств, независимо от срока выдачи и окончания их действия.

 

[Buddu]

Пока в России никому не удалось просто заменить "старое" Свидетельство пилота (частного, СВС) на "новое". 

чушь. у нас меняют легко и непринужденно. я свое не менял по нескольким причинам:
1. нет фото
2. некрасивое
3. не могу получить квалификационную отметку "многодвигательный сухопутный". припрет нужда - нарисую ее себе сам.

 

[Ришат]

у нас меняют легко и непринужденно

..."старое" на "новое" не просто потому, что оно "старое" или просроченное, а по утере или пришедшую в негодность.

И замена по этим причинам действительно не должна представлять никакой сложности, о чем я выше и писал.

Но вот тут были такие посты...

Я был на прошлой неделе в МТУ ЦР. Вроде как свидетельство уже хочется заменить на новое. Говорят так:
Тесты сдавать не нужно, а бумаги предоставить все по 670-тому приказу. Всё с первого курсантского полёта.
И чтобы все и ночные и приборные, всё по сегодняшнему ФАПу 147.

http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/_____________.pdf

Ой, (дальше идет всем знакомый набор слов). Когда же ВСЕ ЭТИ МУДАКИ ПЕРЕДОХНУТ, как они просто ЗАЕ.........ЛИ (это уже от бессилия).
Вот это точно к прокурору. Поверьте, помогает. Должны восстановить свидетельство в любом случае. ТАК ГОВОРИТ ЗАКОН.
Кстати, сейчас этим и заняты.
Подали заявление по "порче", получили отлуп, настучали в Тр. прокуратуру.
Ждемс.
BUDDU правильно пишет. Ни каких переговоров с ВРАГОМ!!!!

Уважаемые коллеги пишите в Минтранс, Прокуратуру и т.д. хоть под копирку. Да, это нервы, потерянное время, но хоть что то надо ВСЕМ нам делать

Скажите, в Вашем МТУ нет проблем с выдачей св-ва взамен утраченного? Так напишите заявление об утрате. А старое св-во оставьте на память и прибейте его в рамке на стену. 

Так и сделали, получили отлуп. Обратились Прокуратуру, Минтранс, думаю им объяснят.

...которые говорят о том, что не все МТУ адекватно воспринимают и выполняют законы.

 

[DX_pilot]

Постановление не имеет сноски на то, что ее пункты действительны только для "вновь" выдаваемых свидетельств или не действительны для "ранее" выданных. 

Блажен кто верует.....
Что могу сказать?
То, что я написал, я услышал из уст Шаркевича Сергея Геннадьевича.
Кто имеет действующие свидетельства  в ПФО - знают его в лицо - это начальник летного отдела Росавиации ПФО , именно он выдает, продлевает, заменяет....
Если он вам не авторитет - ну..... на нет и спроса нет, перемывайте дальше этот вопрос, клава, надеюсь, выдержит..................

 

[Ришат]

Не... не авторитет. А по клаве пох.

То, что я написал, я услышал из уст Шаркевича Сергея Геннадьевича.

Спасибо за информацию.

 

[Genri]

Поэтому я прохожу ВЛЭК и лётные проверки и Росавиация не имеет ничего против меня, я в системе и всё работает

Ну так и чудненько. На нет и проблем нет.
Я отвечал, что взамен утраченного св-ва старого образца не получишь новое, т.к процедура замены свидетельств в 670  по заявлению предусмотрена только для выданных по процедуре 670 приказа.
Есть разъяснения на эту тему. Сам с этим столкнулся, поэтому и в курсе.

Разъяснения кто давал? Можно ознакомиться?

 

[DX_pilot]

Разъяснения кто давал? Можно ознакомиться?

Например, мой пост выше.

 

[Genri]

Я имею в виду официальное разъяснение на бумаге, а не ты спросил, я ответил. Хочу напомнить, Росавиация - это ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОРГАН.
Никого не хочу обижать, но в каждом МТУ "авторитетов" по несколько этажей набито. Вот почему то бумагу с со своими "разъяснениями" и инициалами подписывать не желают ну никак.

 

[DX_pilot]

Я имею в виду официальное разъяснение на бумаге, а не ты спросил, я ответил. Хочу напомнить, Росавиация - это ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОРГАН.
Никого не хочу обижать, но в каждом МТУ "авторитетов" по несколько этажей набито. Вот почему то бумагу с со своими "разъяснениями" и инициалами подписывать не желают ну никак.

Тот же пост, последняя строчка.
А если не влом - позвони Нерадько и то, что написал - и потребуй - телефон в свободном доступе.
Потом сюда не забудь выложить.

Добавлю, чтобы было меньше непоняток - 670 приказ разрабатывался для выдачи и учета свидетельст нового типа, к ранее выданным свидетельствам он никакого отношения не имеет. Информация оттуда же.

 

[Genri]

Так бумага есть или нет? И не надо сразу посылать к "Не......ко"

Значит официального разъяснения нет, так о чем спор?

Зачем народ в заблуждение вводить.
Значит свид. старого и нового образца имеют разную юридическую силу, но при этом позволяют выполнять мне одни и те же функции?

Не влом, напишем позвоним , выясним и не только у "Нерадько"

 

[veter86]

Свидетельсто старого и нового образца имеют одинаковую юридическую силу. Свидетельство Пилот любитель менять нет необходимости. Раньше его продлевали каждые 2 года после летной проверки, сейчас в него не пишут ничего, оно также безсрочное, теперь проходите летную проверку и вам в МТУ выдают маленький документ закатанный в пластик на 2 года.
Чтобы заменить "Пилот любитель" на "Частный пилот", необходимо принести все документы полностью об обучении включая теоретическую подготовку и практическую. и действующие на данный момент ВЛЭК и документ о летной проверке с неизтекшим периодом на 2 года. документы проверяют. (даже таким образом - открывают план полетов и сравнивают ваши полеты из летной книжки и план на вылеты, если вас там нет, то все вас непропустят, также могут посмотреть метео).
Этой зимой столкнулся со всем этим в Тюменском МТУ.
Мне кажется что в МТУ идти лучше там где учился, они их знают проблем не будет, также небудет проблем в любом МТУ если учились в известных АУЦ. например мне сказали что они знают тех людей где я учился и вопросов ко мне нет (Казань АУЦ Авиатор). Далее они сказали что если я дальше буду проходить летную проверку у наших инструкторов (сказали фамилии) то можеш с этими документами не обращатся. А если я проходить летную проверку буду в Казани то вопросов не возникнет.
Да забыл еще написать, если в авиационной базе нет у вас пройденного теста то заставят пройти, (если есть то ненужно, он пожизненный).
Пилотское старого образца не заменят по причине потери, придется нести все документы (заменяют только нового образца) я тоже сначала хотел пойти таким путем, не помогло. А еще в летном отделе удивились, сказали что у меня и так все в порядке с документами и зачем мне его менять.
Еще у нас ходят слухи что ненужно теперь каждые 2 года проходить летную проверку, это неправда! нужно! только теперь приносиш документ в МТУ и тебе выдают маленький заламенированный документ о летной проверке.
Это я о своих похождениях в Тюменское МТУ написал.

 

[Miklash]

Свидетельсто старого и нового образца имеют одинаковую юридическую силу. Свидетельство Пилот любитель менять нет необходимости. Раньше его продлевали каждые 2 года после летной проверки, сейчас в него не пишут ничего, оно также безсрочное, теперь проходите летную проверку и вам в МТУ выдают маленький документ закатанный в пластик на 2 года.
Чтобы заменить "Пилот любитель" на "Частный пилот", необходимо принести все документы полностью об обучении включая теоретическую подготовку и практическую. и действующие на данный момент ВЛЭК и документ о летной проверке с неизтекшим периодом на 2 года. документы проверяют. (даже таким образом - открывают план полетов и сравнивают ваши полеты из летной книжки и план на вылеты, если вас там нет, то все вас непропустят, также могут посмотреть метео).
Этой зимой столкнулся со всем этим в Тюменском МТУ.
Мне кажется что в МТУ идти лучше там где учился, они их знают проблем не будет, также небудет проблем в любом МТУ если учились в известных АУЦ. например мне сказали что они знают тех людей где я учился и вопросов ко мне нет (Казань АУЦ Авиатор). Далее они сказали что если я дальше буду проходить летную проверку у наших инструкторов (сказали фамилии) то можеш с этими документами не обращатся. А если я проходить летную проверку буду в Казани то вопросов не возникнет.
Да забыл еще написать, если в авиационной базе нет у вас пройденного теста то заставят пройти, (если есть то ненужно, он пожизненный).
Пилотское старого образца не заменят по причине потери, придется нести все документы (заменяют только нового образца) я тоже сначала хотел пойти таким путем, не помогло. А еще в летном отделе удивились, сказали что у меня и так все в порядке с документами и зачем мне его менять.
Еще у нас ходят слухи что ненужно теперь каждые 2 года проходить летную проверку, это неправда! нужно! только теперь приносиш документ в МТУ и тебе выдают маленький заламенированный документ о летной проверке.
Это я о своих похождениях в Тюменское МТУ написал.

Маразм крепчал! Маразм Вашего МТУ.

Какая карточка из МТУ? Справку о лётной проверке Вам выдаёт инструктор. Кроме лётной проверки Вы должны ещё иметь справку ВЛЭК.

По действию старых пилотских нет никаких новых указаний. По законодательству действуют бессрочно. И PPL и CPL и UPL и ATPL и планеристы и воздухоплаватели.

 

[veter86]

Может быть и маразм, только вот по другому некак. Знаете я с этим развлекался несколько месяцев. А если бы спорил то наверно еще больше бы развлекался.

 

[Genri]

Может быть и маразм, только вот по другому некак. Знаете я с этим развлекался несколько месяцев. А если бы спорил то наверно еще больше бы развлекался.

Согласен с Вами МТУ поклёвывают мозги знатно.
Кому то это может и развлечение, не спорю. Здесь вариант один
Одно письмо в 4 адреса: МТУ, Росавиция, Прокуратура, Минтранс.
Через месяц в вашем мту  Вы встретитесь с совершенно другими людьми, учтивыми и вежливыми, готовыми исполнять нормы законов. Поверьте "проверенно на себе".
А иначе "авторитетные и уважаемые " так и будут нас считать за баранов. Вообще то это не руководство к действию, каждый выбирает сам как ему поступать.
Мы лично не хотим больше блеять.

 

[Miklash]

Может быть и маразм, только вот по другому некак. Знаете я с этим развлекался несколько месяцев. А если бы спорил то наверно еще больше бы развлекался.

Согласен с Вами МТУ поклёвывают мозги знатно.
Кому то это может и развлечение, не спорю. Здесь вариант один
Одно письмо в 4 адреса: МТУ, Росавиция, Прокуратура, Минтранс.
Через месяц в вашем мту  Вы встретитесь с совершенно другими людьми, учтивыми и вежливыми, готовыми исполнять нормы законов. Поверьте "проверенно на себе".
А иначе "авторитетные и уважаемые " так и будут нас считать за баранов. Вообще то это не руководство к действию, каждый выбирает сам как ему поступать.
Мы лично не хотим больше блеять.

На этом месте пожалуйста поподробнее.
На каком МТУ (если не секрет) проверен данный способ?
Что в итоге добились?
До какой степени  уроды из МТУ стали делать всё по закону? Неужели всё?

 

[Buddu]

Знаете я с этим развлекался несколько месяцев. А если бы спорил то наверно еще больше бы развлекался.

Знаете, со своим МТУ я развлекаюсь уже года три. По всем известным тут на форуме поводам. И еще ни разу не пошел с ними на сделку. Вы штрейкбрейкер. Из за Вас эти кресложопые недоумки будут считать, что должность может компенсировать недалёкость, а пилота, настоящего хозяина неба, можно поставить на колени по собственной прихоти.

 

[DX_pilot]

Значит официального разъяснения нет, так о чем спор?

Лично для Вас - действительно нет, а так - в приложении к приказу.

Мы лично не хотим больше блеять.

Зачем орлам свидетельства? Крылья....крылья......  НОГИ!!! ;D ;D

ЗЫ: Чтоб "проблеять" нынче запись за месяц вперед....

 

[DX_pilot]

Из за Вас эти кресложопые недоумки будут считать, что должность может компенсировать недалёкость, а пилота, настоящего хозяина неба, можно поставить на колени по собственной прихоти.

Вы слишком любите себя и не уважаете других.
Эти самые "недоумки " имеют тысячи часов налета и десятки освоенных типов, не все, но большинство.
И действительно, распальцовки загибают хозяевам неба на раз....