Роль ДОСААФ СССР в подготовке кадров для гражданской и государственной авиации

Это отдельная тема создана, чтобы не офтопить вот в теме про обучение в современном ДОСААФ

Сюда перенесу часть реплик из упомянутой темы.
-----
Кроме того, есть серьезные сомнения о том что даже в советские годы ДОСААФ не работал в холостую и не был никакой кузницей кадров для армии.
А во времена СССР УАЦ ДОСААФ СССР разве не обучали лётчиков... 😳
 
Последнее редактирование модератором:
А во времена СССР УАЦ ДОСААФ СССР разве не обучали лётчиков... 😳
Да, УАЦ ДОСААФ в СССР готовили летчиков запаса. Первый год на L-29 с присвоением звания сержант, второй год на МиГ-17, присвоением звания младший лейтенант запаса.
Вертолетчиков готовили на Ми-2.
Много ли толку было стране от этих резервистов? Выпускники вертолетных УАЦ в Афганистане активно летали летчиками-операторами на Ми-24.
 
Да, УАЦ ДОСААФ в СССР готовили летчиков запаса. Первый год на L-29 с присвоением звания сержант, второй год на МиГ-17, присвоением звания младший лейтенант запаса.
Вертолетчиков готовили на Ми-2.
Много ли толку было стране от этих резервистов? Выпускники вертолетных УАЦ в Афганистане активно летали летчиками-операторами на Ми-24.
Владеете статистикой по тому, куда дальше пошли выпускники реактивных УАЦ?
Я вот встречал в воспоминаниях, что они и дальше летали.
Кто-то в ВВС, кто-то в ГА, кто-то в ДОСААФ.
Страной ведь дураки правили?
Десятилетиями прожигали народные денежки на технику и керосин?
И мобрезерв зря готовили?
 
pilot29_v2 прав на все 100. Я много встречал выпускников УАЦ ДОСААФ, которые продОлжили свою лётную карьеру в различных ведомствах.
 
А во времена СССР УАЦ ДОСААФ СССР разве не обучали лётчиков... 😳
Обучали. Но сейчас уже нет никаких следов от того обучения. Ни бумаг, ни статистики, ни цифр. Все ДОСААФ, полагаю, просто похерил в какой-то момент. Либо это все где-то лежит и недоступно. Поэтому только из воспоминаний можно почерпнуть.

Во-первых, мне непонятно что такое УАЦ. Это же не аэроклуб? Это какие-то независимые сущности? С какими целями они создавались (по вашему мнению), в какие годы существовали и самое главное, что они делали?

Далее. Теперь хочу тезис озвучить такой. КОторый предлагаю обсудить. У меня в какой-то момент жизни возникла мысль, что ДОСААФ как и прочие агенты в сфере плановой экономики занимались производством некого продукта и при этом совершенно никто не понимал, сколько нужно этого продукта и что самое главное, никак потом этот продукт не реализоваывал (не обеспечивал его поставку в нужное место).

И я рассматриваю прежде всего аэроклубы ДОСААФ (что такое УАЦ я не знаю), где юноша или девушка овладевали чем-то однодвигательным.

Например, я разговаривал с известным блогером Летчиком Лехой про аэроклубы, про их влияние на дальнейшую карьеру летчика и пр. И он мне скзаал такую крамольную вещь. Во-первых он сам ни в каком аэроклубе не был, а когда уже попал в училище военное летное, то у них на курсе не было ни одного "аэроклубовца". Т.е. все были люди от сохи, что самолет до этого видели на картинки.
Также я встречался с подобными свидетельствами и от других людей, мне кажется.

Поэтому я и сделал вывод, что громкие лозунги и слова в ДОСААФ умели еще и 40-50 лет назад, похоже. А результата (такого как озвучено - ковать прямо кадры) не было.

Чтобы вы не набрасывались на меня с обвинениями - я сам продукт ДОСААФ, я люблю это огранизацию (вернее хороших людей в ней, а плохих не люблю) и я достаточно много сделал, как мне кажется, для ДОСААФ в свое время. И это было безвозмездно. Поэтому история этой организации (пусть она и не очень порой оказывается) мне интересна. Но одновременно с этим, врать себе самим не стоит.
 
Последнее редактирование:
Да, УАЦ ДОСААФ в СССР готовили летчиков запаса. Первый год на L-29 с присвоением звания сержант, второй год на МиГ-17, присвоением звания младший лейтенант запаса.
Вертолетчиков готовили на Ми-2.
Много ли толку было стране от этих резервистов? Выпускники вертолетных УАЦ в Афганистане активно летали летчиками-операторами на Ми-24.
А что эти летчики запаса делали потом? Как их применяли? Откуда их брали? Можно было туда по желанию попасть, если мне летать нравится.

Вот сделали 1000 Миг-17 пилотов с налетом 100 часов условно. Это так можно было в армию не ходить, а вместо этого два года полетать за государственный счет?

И правильно я понял, что этот продукт УАЦ никто не применял потом? Т.е. учили абстрактных людей "в стол"? Единственный пример использования, что отправили в Афганистан таких пилотов-резервистов? Учились они на Ми2, наверное, а их вторыми на Ми-24 послали? Я просто не знаю, кто такой летчик-оператор.
 
pilot29_v2 прав на все 100. Я много встречал выпускников УАЦ ДОСААФ, которые продОлжили свою лётную карьеру в различных ведомствах.
А как оценить это "много"? Мы же цифр не знаем никаких.

У нас (у вас, вернее) ощущение только.

Вот вы летали в ГА, сколько у вас в летном отряде было людей и сколько из них вот такие выпусники УАЦ. Вот конкретно у вас. Ну или вы летали в ВВС СССР, сколько у вас было таких в полку/экскадрилье (я хз чего там у военных советских какая структура).
 
Владеете статистикой по тому, куда дальше пошли выпускники реактивных УАЦ?
Я вот встречал в воспоминаниях, что они и дальше летали.
Кто-то в ВВС, кто-то в ГА, кто-то в ДОСААФ.
Страной ведь дураки правили?
Десятилетиями прожигали народные денежки на технику и керосин?
И мобрезерв зря готовили?
К сожалению, не владеет цифрами никто, похоже. У всех "ощущения".

Давайте попробуем к цифрам - в вашем гражданском или военном подразделение, где вы лично служили/работали в СССР, сколько было выпускников УАЦ и какая была общая численность. Кроме того, этот эксперимент с УАЦ он же был прекращен еще до развала Союза. Условно в 80-м году уже не было УАЦ, например.
 
Уважаемый leksey, ну Вы отожгли своими вопросами (извините). Тема весьма объёмная и в одном посте её не раскрыть. Для начала - авиация ДОСААФ структурно включала не только аэроклубы (АК). Тушинский например или Киевский. Авиационные спортивные клубы (АСК). Такие как Калининский (то есть Тверской) например и авиационно-технические спортивные клубы (АТСК), например Комсомольский-на-Амуре. Но и УАЦ - учебные авиационные центры. Также существовали Волчанское авиационное училище лётчиков ДОСААФ (в нём готовили лётчиков-инструкторов и лётчиков-инструкторов-парашютистов) и Калужское авиационно-техническое училище ДОСААФ (в нём готовили лётчиков-инструкторов и технический персонал). Ремонт авиационной техники осуществлялся на Шахтинском авиаремонтном заводе ДОСААФ (ШАРЗ), Московском авиаремонтном заводе ДОСААФ (МАРЗ) и в Иваново. Возвращаясь к УАЦ, можно ещё много чего написать. О пилотажной группе "Русь" на самолётах Л-39 что-нибудь слышали? Так вот эта пилотажная группа была образована на базе учебного авиационного центра ДОСААФ в городе Вязьма. И да, если молодой человек проходил обучение в УАЦ или в одном из училищ ДОСААФ, то он освобождался от службы по призыву в Вооружённых Силах.
 
К сожалению, не владеет цифрами никто, похоже. У всех "ощущения".

Давайте попробуем к цифрам - в вашем гражданском или военном подразделение, где вы лично служили/работали в СССР, сколько было выпускников УАЦ и какая была общая численность. Кроме того, этот эксперимент с УАЦ он же был прекращен еще до развала Союза. Условно в 80-м году уже не было УАЦ, например.
В общем думаю что основная догадка Алексея правильная. СССР был крайне неэффективной страной, в которой многие сущности существовали по инерции. В данном случае инерции мышления генералов, готовящихся к прошедшей войне. Думаю теоретически руководство КПСС наверное считало что при начале третьей мировой у нас будет огромный резерв летающего "пушечного мяса". Но как обычно, правая рука не знала что делает левая. Я лично не слышал чтобы у нас существовали какие-либо обширные базы хранения выведенной из состава авиатехники (наподобие американских), которую можно бы было быстро поднять в небо. В итоге вся эта машина пожирая огромные деньги производила пшик. Но поскольку была кормушкой для отставного генералитета никто наверху не был заинтересован в её ликвидации.
Что касается выпускников УАЦ, то у нас в АВЛУГА на курсе учились несколько человек (точно не скажу но не больше десятка на 300 курсантов), правда они поступали через ПО (подготовительное отделение, один год) на общих основаниях, т.е. также как и остальные танкисты и пограничники 😉
А некоторые до сих пор не понимают, почему в такой богатой всеми ресурсами стране люди ездили в столицу за колбасой и давились в очередях за румынской обувью. 🙁
 
Уважаемый leksey, ну Вы отожгли своими вопросами (извините). Тема весьма объёмная и в одном посте её не раскрыть. Для начала - авиация ДОСААФ структурно включала не только аэроклубы (АК). Тушинский например или Киевский. Авиационные спортивные клубы (АСК). Такие как Калининский (то есть Тверской) например и авиационно-технические спортивные клубы (АТСК), например Комсомольский-на-Амуре. Но и УАЦ - учебные авиационные центры. Также существовали Волчанское авиационное училище лётчиков ДОСААФ (в нём готовили лётчиков-инструкторов и лётчиков-инструкторов-парашютистов) и Калужское авиационно-техническое училище ДОСААФ (в нём готовили лётчиков-инструкторов и технический персонал). Ремонт авиационной техники осуществлялся на Шахтинском авиаремонтном заводе ДОСААФ (ШАРЗ), Московском авиаремонтном заводе ДОСААФ (МАРЗ) и в Иваново. Возвращаясь к УАЦ, можно ещё много чего написать. О пилотажной группе "Русь" на самолётах Л-39 что-нибудь слышали? Так вот эта пилотажная группа была образована на базе учебного авиационного центра ДОСААФ в городе Вязьма. И да, если молодой человек проходил обучение в УАЦ или в одном из училищ ДОСААФ, то он освобождался от службы по призыву в Вооружённых Силах.
В системе ДОСААФ СССР для подростков и молодёжи создавали детско-юношеские спортивно-технические школы (ДЮСТШ). И среди них были те, что специализировались на авиаспорте.

В таких школах ребята не просто летали — они получали комплекс знаний и навыков. Программа обычно включала:

  • Теоретическую подготовку: основы аэродинамики, устройство самолётов и планеров, авиационную метеорологию, историю авиации.
  • Практику: полёты на учебных самолётах (например, Як-18, позже Як-52) или планерах, парашютную подготовку, участие в соревнованиях по самолётному, вертолётному, планёрному или парашютному спорту.
  • Техническое творчество: иногда в школах работали кружки, где юные энтузиасты конструировали модели летательных аппаратов или изучали авиационные технологии.
Цель была двоякой: с одной стороны — привить интерес к авиации и техническим профессиям, с другой — подготовить резерв для спортивных сборных и дать стартовую площадку для дальнейшего обучения в профильных учебных заведениях.

Как это было устроено​

Такие ДЮСТШ открывали в разных регионах страны — не было какой-то одной центральной школы, сеть формировалась на местах при областных или городских комитетах ДОСААФ. В масштабах СССР действовала целая система: от секций и кружков до школ, а затем и сборных команд.

За годы работы эти школы воспитали немало спортсменов. По данным, к концу советского периода в системе ДОСААФ насчитывалось около 172 таких школ, и они подготовили свыше 480 мастеров спорта международного класса, которые установили более 590 мировых рекордов в технических и прикладных видах спорта.

После распада СССР и преобразования ДОСААФ в Российскую оборонную спортивно-техническую организацию (РОСТО) многие такие школы продолжили работу, часто меняя название (например, «Специализированная детско-юношеская спортивно-техническая школа...»). Отдельные учреждения сохранились и действуют до сих пор.



Единой официальной «списочной» книги не существовало — сеть формировалась по всей стране, и школы открывали при местных комитетах ДОСААФ. Но по историческим данным и воспоминаниям выпускников действительно можно выделить ряд ключевых точек, где такие школы работали особенно активно.

  • Московская городская юношеская планерная школа. Создана в 1966 году. Позже на её базе появилась Московская городская специализированная детско-юношеская спортивно-техническая школа сверхлёгкой авиации и планеризма. Здесь делали упор на планерный спорт и техническое творчество.
  • Московская ДЮСТШ по парашютному спорту. Появилась в 1986 году.
  • ДЮСТШ в Калуге. Работала при местном комитете ДОСААФ. Связана с историей Калужского авиационного лётно-технического училища (КАЛТУ), которое вело начало от планерной школы. Здесь тоже сочетали теорию, практику полётов и техническое направление.
  • ДЮСТШ в других регионах. Подобные школы действовали в Ленинграде, Киеве, Харькове, Ростове-на-Дону, Воронеже, Казани, Куйбышеве (Самаре), а также в ряде городов Сибири и Средней Азии. Профиль часто зависел от местной базы: где-то сильнее был развит планеризм, где-то — самолётный спорт, парашютная подготовка или авиамоделизм
 
Уважаемый leksey, ну Вы отожгли своими вопросами (извините). Тема весьма объёмная и в одном посте её не раскрыть. Для начала - авиация ДОСААФ структурно включала не только аэроклубы (АК). Тушинский например или Киевский. Авиационные спортивные клубы (АСК). Такие как Калининский (то есть Тверской) например и авиационно-технические спортивные клубы (АТСК), например Комсомольский-на-Амуре.

Но и УАЦ - учебные авиационные центры.

Также существовали Волчанское авиационное училище лётчиков ДОСААФ (в нём готовили лётчиков-инструкторов и лётчиков-инструкторов-парашютистов) и Калужское авиационно-техническое училище ДОСААФ (в нём готовили лётчиков-инструкторов и технический персонал). Ремонт авиационной техники осуществлялся на Шахтинском авиаремонтном заводе ДОСААФ (ШАРЗ), Московском авиаремонтном заводе ДОСААФ (МАРЗ) и в Иваново.

Возвращаясь к УАЦ, можно ещё много чего написать. О пилотажной группе "Русь" на самолётах Л-39 что-нибудь слышали? Так вот эта пилотажная группа была образована на базе учебного авиационного центра ДОСААФ в городе Вязьма. И да, если молодой человек проходил обучение в УАЦ или в одном из училищ ДОСААФ, то он освобождался от службы по призыву в Вооружённых Силах.
Я знаю что тема обширная, но поднял я конкретные вопросы. Предлагаю на них попробовать ответить. Я могу немного помодерировать дискуссию (не в смысле как модератор, а для направления дискуссии).

А это за сущность такая УАЦ? Расскажите только про нее, пожалуйста. Пока понятно, что после обучения там освобождали от срочной.
 
В системе ДОСААФ СССР для подростков и молодёжи создавали детско-юношеские спортивно-технические школы (ДЮСТШ). И среди них были те, что специализировались на авиаспорте.
Скажите, пожалуйста, это ответ ИИ? Если да, у нас это неофициально запрещено. Это неуважение к участникам. Я тогда удалю ее, когда вы сообщите что это ИИ.
 
В общем думаю что основная догадка Алексея правильная. СССР был крайне неэффективной страной, в которой многие сущности существовали по инерции. В данном случае инерции мышления генералов, готовящихся к прошедшей войне. Думаю теоретически руководство КПСС наверное считало что при начале третьей мировой у нас будет огромный резерв летающего "пушечного мяса". Но как обычно, правая рука не знала что делает левая. Я лично не слышал чтобы у нас существовали какие-либо обширные базы хранения выведенной из состава авиатехники (наподобие американских), которую можно бы было быстро поднять в небо. В итоге вся эта машина пожирая огромные деньги производила пшик. Но поскольку была кормушкой для отставного генералитета никто наверху не был заинтересован в её ликвидации.

Что касается выпускников УАЦ, то у нас в АВЛУГА на курсе учились несколько человек (точно не скажу но не больше десятка на 300 курсантов), правда они поступали через ПО (подготовительное отделение, один год) на общих основаниях, т.е. также как и остальные танкисты и пограничники 😉
Я предлагаю не переходить к явной критике Союза, иначе это выльется в спор. Давайте изолированно рассмотрим один аспект. Выделив его искусственно.

Получается, что на 300 курсантов 10 человек УАЦ. Т.е. 3%.
Поступивший на общих основаниях. Т.е. мы понимаем, что даже при СССР для готовых летчиков не было калитки в ЛУ.

Вот поэтому мне и кажется, что эта система УАЦ была неэффективной.
 
Это так можно было в армию не ходить, а вместо этого два года полетать за государственный счет
Часть из курсантов привлекало именно это. 🙂
просто не знаю, кто такой летчик-оператор.
Который в передней кабине сидит. Отвечает за стрельбу из подвижной пулемётной установки и ПТУР. У него так же есть органы управления вертолетом и он может подменить командира в случае его ранения. Хотя чаще ранение получали именно лётчики- операторы Ми-24.
 
СССР был крайне неэффективной страной, в которой многие сущности существовали по инерции. В данном случае инерции мышления генералов, готовящихся к прошедшей войне.
Думаю теоретически руководство КПСС наверное считало что при начале третьей мировой у нас будет огромный резерв летающего "пушечного мяса".
Можно сравнить с американской системой ANG (Air National Guard). Резервисты-истребители там летают на F-16 в основном, совмещая с работой коммерческим пилотом. Минимальный график - 2 летных смены за месяц. Там многого отставников из USAF, но есть и подготовленные непосредственно в Air National Guard на базе PPL. Конечно соискателя прогоняют через профотбор и местный ВЛЭК. Возрастные ограничения для поступающих - с 17 до 33 лет. Стандартный контракт резервиста - 10 лет.
Основной косяк советских УАЦ, что учили на МиГ-17, а не на МиГ-21. Судя по воспоминаниям причастных к началу 80х ресурс имеющихся МиГ-17 уже был полностью исчерпан и тут бы и перевести второй год обучения МиГ-21, который как раз уже начинали выводится из эксплуатации в ВВС, но нет... Сначала предложили Су-15(не срослось), а потом... L-39 🙂 Но к 1991 году всё это уже стало не актуально.
 
Назад
Вверх