Авторские Права На Летательный Аппарат и КИТ

[А.Веггер]

Я решил открыть эту тему по просьбе тех кто будет строить свои самолеты. Очень важная тема и имеет несколько уровней возможных решений. Начнем мы рассказа о создании и правах на производство самолета CH 701 который имеет характеристику STOL - Short Take Off and Landing = зона укороченного разбега и посадки. На самом деле есть два самолета идентичной конструкции - Один называется Саванна и другой нам всем известный 701.

 

[А.Веггер]

В 1980 году Крис Хайнц (тогда работавший и живший в Канаде) познакомился с Колумбийцем Максом Тедеско и спустя три года на Выставке в Лейкленде шт Флорида которую мы знаем как Сан-и-Фан они сели чесать репку и пришли к выводу что надо бы сделать полностью металлический наилегчайший ультра лайт (ну не 115 но все таки - тогда были другие критерии) . Сам Макс Тедеско - пилот экстра класса инженер http://aeroandina.com/eng/maximo.htm - инструктор и испытатель. Он закончил  Техникум в Италии получил инженерное образование в Бостоне (MIT - это на минуточку Американский Бауманский Университет) Закончил МакГилл в Канаде - еще одна именитая школа Он практически полностью выдал Крису всю концепцию такой конструкции (рисовал ее Крис) сам испытал и сам внес все необходимые поправки. Как Вы понимаете это было очень сложно - летать по нескольку раз в месяц между Канадой и Колумбией. Итак где то за шесть месяцев первая версия была готова . Когда зашел разговор об авторстве - Максимос "благородно" снял с себя полномочия отца основателя и отдал их в карман Крису Хайнцу.

 

[А.Веггер]

Здесь на полях хочу отметить что "владение" авторскими правами на некое изделие - это и большая головная боль поверх славы и почета. Если Вы делаете "свой дезайн" вы же за него и несете полную ответственность а это и значит : полную ответственность. Чтобы не случилось - сказав что "это сделал Я" - с вас и лнй спрос по полной программе - никаких (потом) "ой - я это упустил, это было дело моего партнера" неа - не канает.

 

[sergei107]

Один человек имеет право что то запрещать или разрешать другому человеку только при рабовладении. Когда один - рабовладелец, другой - раб, один - феодал, другой - вассал, один помещик, другой - крепостной.
То есть когда государство наделяет одних людей бОльшими правами чем других. И ревностно за этим следит.  Причем, неважно как эти сверхправа получили: гениальностью, упорным трудом или купили. Факт в том, что у одних людей прав больше чем у других.
Это немножко расходится с моими принципами о равноправии, честности, справедливости, добре и зле. Я считаю, что все люди и частные фирмы имеют одинаковые права вне зависимости от их трудолюбия, гениальности или финансовой состоятельности.
 
К сожалению, государственная политика большинства стран, может даже всех, с этим не согласна. Отсюда и авторское право.

Тем не менее,  когда какой нибудь человек ( или частная организация) говорит : "я тебе запрещаю делать то, то и то!", то я вспоминаю, что я не раб.
Но поступать приходится в соответствии с действующим законодательством.


И еще,
"каждый раб мечтает не о своей свободе, а о своих рабах". (не мое). И это дает огромный стимул развитию.

 

[А.Веггер]

Продолжим историю самолета Саванна/СН 701 СТОЛ. Получив интересный "совместный" самолет два отца основателя из которых только один признал свое отцовство стали делать самолеты и КИТы. Крис Хайнц продавал планы и наборы для 701 - Макс в Колумбии строил 701 для Южноамериканского рынка. к 1990 году Макс построил 112 самолетов и поставлял полусобранные нборы в Канаду для Североамериканского рынка. То есть если детали кит наборов были сделаны вроде бы как в Канаде - на самом деле изготовлены и полусобраны были в Колумбии в мастерской Макса Тедеско.

 

[А.Веггер]

Один человек имеет право что то запрещать или разрешать другому человеку только при рабовладении ...

Нет это совершенно неверное представление. Именно таким способом Вы Коллега sergej107 пытаетесь оправдать банальное воровство. У Вас как мне кажется в голове засел вирус совдепии. Который гласит : твое=мое. А это полная ерунда - каждый из нас владеет своим правом на самые различные вещи являющиеся моей собственностью. Если я владею моим собственным дезайном я имею полное право разрешить или не разрешить им пользоваться . Точно так же как и моей ручкой, моим компьютером, моей головой или моими руками. Я могу все это подарить - и с огромным удовольствием это делаю например моей любимой жене. Но я имею точно такое же право это все продать. Например моей любовнице в обмен на сексуальные услуги. Так ведь? 
:-? :-? :🙂

 

[HAINOV]

Здесь на полях хочу отметить что "владение" авторскими правами на некое изделие - это и большая головная боль поверх славы и почета. Если Вы делаете "свой дезайн" вы же за него и несете полную ответственность а это и значит : полную ответственность.

Это абсолютное заблуждение. Авторские права не подразумевают никакой ответственности автора ни перед кем. Наоборот, они подразумевают ответственность третьих лиц за неправомерное использование интеллектуальной собственности, защищенной патентом.

А вот конкретный производитель техники уже несет ответственность, в случае чего. Но не автор, даже если его идея была совершенно безумная.

 

[А.Веггер]

В 1993 году Макс предложил эволюционированный вариант 701 под номером 740 - цель которого была сделать версию для европейского рынка. Несколько серъёзных изменений стали существенными для европейского варианта и главное - что из Колумбии были отправлены 142 комплкта для итальянского дистрибьютера с целью провести маркетинговые действия на рынке. Вместо этого - дистрибьютер разобранирвал самолеты, склонировал их и стал продавать под именем ICP Savannah. Интересным фактом является то что у "воров" украли их дезайн ребята из Португалии и стали продавать тот же самолет под именем BRM и инетерсные ребята из ICP попытались судить (безуспешно) "воров" но концов конечно же не найти. Собственные технари в Колумбии тоже скопипаздили версию 740 и назвали ее 745 даже не спросив Макса. Это сложно объяснить но именно так выглядит этот нездоровый мир который Ув. Коллега sergei107 назвал борьбой за равные права... а по правде это все иначе как воровством никто и не называет.

 

[А.Веггер]

Здесь на полях хочу отметить что "владение" авторскими правами на некое изделие - это и большая головная боль поверх славы и почета. Если Вы делаете "свой дезайн" вы же за него и несете полную ответственность а это и значит : полную ответственность.

Это абсолютное заблуждение. Авторские права не подразумевают никакой ответственности автора ни перед кем. Наоборот, они подразумевают ответственность третьих лиц за неправомерное использование интеллектуальной собственности, защищенной патентом.

А вот конкретный производитель техники уже несет ответственность, в случае чего. Но не автор, даже если его идея была совершенно безумная. 

Нет и да и нет. Изобретатель гильотины несет свое бремя с собой по сей день Знаете как его зовут? Правильно Гильотен. между прочим ярый противник смертной казни. Сама гильотина была изобретена для "гуманизации" процесса убийства человека.

 

[sergei107]

Один человек имеет право что то запрещать или разрешать другому человеку только при рабовладении ...

Нет это совершенно неверное представление. Именно таким способом Вы Коллега sergej107 пытаетесь оправдать банальное воровство.

Чего только не придумают рабовладельцы чтобы очернить взбунтовавшихся рабов.

 

[TRAPPER]

Но я имею точно такое же право это все продать. Например моей любовнице в обмен на сексуальные услуги. Так ведь? 
:-? :-? :🙂

Нет. Не так. Когда у Вас с женщиной начинаются товарно-денежные отношения, это не любовница, а проститутка. Или содержанка, если в подобных отношениях участвуете только Вы вдвоём.
Не понимаю, чем тут бравировать. Прятать нужно, как признание своей мужской неполноценности.

  Причем, неважно как эти сверхправа получили: гениальностью, упорным трудом или купили. Факт в том, что у одних людей прав больше чем у других.
Это немножко расходится с моими принципами о равноправии

И не только с Вашими, посмею Вас поддержать. Ещё десятки тысяч Российских алкоголиков и тунеядцев, роясь в своих пустых карманах, мечтают под любым лозунгом поделить то, что другие добились "упорным трудом или гениальностью". И Ваши принципы им вполне подходят.
И кажется мне, что такое уже было недалече. И, боюсь, может произойти вновь. Даты, по крайней мере, располагают... :-/

 

[А.Веггер]

Но я имею точно такое же право это все продать. Например моей любовнице в обмен на сексуальные услуги. Так ведь?

Нет. Не так. Когда у Вас с женщиной начинаются товарно-денежные отношения, это не любовница, а проститутка. Или содержанка, если в подобных отношениях участвуете только Вы вдвоём. ....

Ну о специальных отношениях мужчины и женщины я сказал исключительно ради красного словца. Дело в том что мое понимание супружества несколько отличается от (опять же) закоренелого коммунистическо-совдеповского представления равенства полов. Его нет и никогда не было. Вряд ли будет. Суфражистки в начале ХХ века боролись за 8-часовой рабочий день и за право голоса на выборах. Потом были в почете феминистки, потом ударницы коммунистического труда, не так давно стали популярны Маргарет Тетчерские заботы у Меркель Клинтоновских побратимов. Но что бы там ни было - мы разные. А значит между нами ВСЕГДА будут некие материальные отношения. Они не определяют 100% зависимость от счастья как бы оно не представлялось - ведь формула "счастья" проста: берете 25% материального взаимопонимания размешиваете с 25% идеализированных дружеских чувств - или душевного покоя, присабачиваете в 25% сексуального удовлетворения и получаете 100% счастливого брака с детьми. А где же 25% спросите Вы ? Ведь 25% + 25% + 25% = 75% А где еще 25% - так они то и получаюстся когда растут и выростают счастливые дети в этой счастливой семье. В Которой: повторюсь для невнимательных:
25% материального благополучия (читаем : деньги любят счет)
25% взаимопонимания (читаем : дружба до гроба)
25% сексуального равенства (читаем : проститутки отдыхают)
25% здоровых любимых детей соединяющих кровными узами двух совершенно РАЗНЫХ людей. Ведь кровные связи - самые прочные. Мы не выбираем ни родителей ни братьев сестер, так ведь? но любим их не за деньги или за то что они знают и рассказывают нам сказки - просто за то, что они у нас есть

А всякие отклонения уместны тогда когда вышеперечисленное "благополучие" хромает: Или в постели с женой нелады, или жена получает на порядок больше мужа, либо с ней трахаться неочем.... Тогда и дети страдают и в доме бардак и по утрам вместо кофе в постель костыль в ухо. Так что Коллега vectoravia (Traper) с любовницами (они же проститутки с которыми еще есть о чем поговорить) не все так однозначно как Вы описАли.

 

[А.Веггер]

Чего только не придумают рабовладельцы чтобы очернить взбунтовавшихся рабов. 

Послушайте Коллега sergei107... Вы мечтаете изучить еще раз фразу "Мынерабырабынемы" ? Я лично ею сыт по самое .... ну вам по пояс где то будет. Научитесь уважать право каждого на свою собственную жизнь. Безграмотную одинокую в роскоши в оберменительных условиях владения всем чем мне хочется - я знаю что это трудно - вам очень хочется тоже этим всем повладеть и чтобы еще и государство вам это выдало запросто так только потому что вы "лояльны" к своим вождям. Так имейте ввиду - что все они и были ворами ... включая ммм ну самого известного ... какк его сына януха ... забыл уже напрочь

 

[Вячеслав Атнагулов]

То есть когда государство наделяет одних людей бОльшими правами чем других. И ревностно за этим следит.  Причем, неважно как эти сверхправа получили: гениальностью, упорным трудом или купили. Факт в том, что у одних людей прав больше чем у других.
Это немножко расходится с моими принципами о равноправии, честности, справедливости, добре и зле. Я считаю, что все люди и частные фирмы имеют одинаковые права вне зависимости от их трудолюбия, гениальности или финансовой состоятельности.

В 1624 году английский парламент принял "Статут о монополиях" запрещавший королю выдавать патенты на создание новых монополий (на сколько же мы отстали), за исключением патентов на изобретения.
Соображения о патенте на изобретение было перенято большинством стран потому, что это экономически выгодно.

И еще,
"каждый раб мечтает не о своей свободе, а о своих рабах". (не мое). И это дает огромный стимул развитию. 

"Люди холопского звания
Сущие псы иногда
Чем им сильней наказание
Тем им милей господа"  Некрасов

 

[Вячеслав Атнагулов]

Когда у Вас с женщиной начинаются товарно-денежные отношения, это не любовница, а проститутка. Или содержанка, если в подобных отношениях участвуете только Вы вдвоём.

Но что бы там ни было - мы разные. А значит между нами ВСЕГДА будут некие материальные отношения.

Женщины в силу своих физиологических особенностей уже 2,5 миллиона лет как на содержании у мужчин, а то и больше. Правда последние лет пятьдесят в наиболее развитых странах, к которым Россия (в этом смысле не относится) женщины могут содержать себя  в периоды беременности и ухода за ребёнком.

 

[Vladimir1950]

Всё во флуд!

 

[Ромашчандр]

Топикстартер вы Не отвлекайтесь от истории хайнца, самолетов  СН и всех вокруг них... 
Заодно может про немецкую фирму Roland расскажете самолеты которой уж больно похожи на. Zodiak-и

 

[AVPetruk]

Ребята, уважаемый человек создал эту ветку по нашей же просьбе рассказать историю создания известных моделей самолетов, а вы тут начинаете умничать и мериться, и тягаться знаниями совсем не по той теме. Цепляться к образам. Зачем? Давайте уж лучше пополним багаж своих знаний и сделаем каждый для себя выводы.
Убедительная просьба к автору ветки не обращать внимания на выпады не по теме, и продолжить свое повествование.

 

[sergei107]

А, так тема оказывается про "историю хайнца, самолетов  СН и всех вокруг них". А я думал про авторские права.

 

[AVPetruk]

sergei107
Даже если тема исключительно про авторские права (а начали разговор с Хайнца), причем тогда в этой ветке тема товарно-денежные отношения между женой, тещей и проституткой по совместительству любовницей? Сразу оговорюсь, что я утрировал все высказанные не по теме фразы, а также я не имею ввиду именно ваши высказывания в данной ветке. Хотя с Вами готов поспорить относительно авторских прав и в частности кто имеет право чего-то запрещать, а кто не имеет.