Автожир на поплавках

[[=Djeki =]]

В комсомольске на Амуре есть аэроклуб "Стриж"
Для тех кого может интерисовать данная тема, я решил выложить ссылку адреса данного клуба и создать отдельную ветку.
http://strij.1gb.ru/index.php?id=1
Сейчас идет подготовка к летному испытанию данного аппарата.
Клубу срочно необходим движок Ротакс 593/793,полной комплектации.
Рады будут любой информации по поводу приобретения.

 

[ski_vova]

На автожир МТ с двигателем G-16 хочу попробывать поставить самарские стеклопластиковые поплавки от дельтолета. у них объем 550 литров и вес 24 кг у каждого.
Может поделитесь опытом в данном мероприятии. Откликнитесь,кто летает с поплавками. за бугром на МТ с поплавками много народу летает, в России пока не видел.

 

[AcroBatMan]

60 кг значительно ниже ЦТ аппарата серьезно изменят центровку и продольную устойчивость аппарата.

Две здоровых бадьи значительно ниже ЦТ аппарата существенно изменят устойчивость аппарата за счет понижения фокуса лобового сопротивления.

За счет увеличения веса пустого и лобового сопротивления скорость и скороподъемность станут заметно хуже, особенно при полете вдвоем.

В результате приличный аппарат станет летать, как утюг. Это видно на любых видеосъемках, напр., в рекламном ролике Споркоптера. С колесами крутит, как хочет, с поплавками летает осторожненько блинчиком. То же самое и с МТ - чудес не бывает. С поплавками на них летают единицы.

 

[ski_vova]

А что делать,если очень этого хочется.
Просто сознательно ограничить себя в скорости.
Силового кувырка из за смещения центра тяжести в принцепе не должно быть, так как масса аппарата получается выше расчетной ,что приводит к дополнительной загрузке ротора.
Хотелось бы услышать кто реально летал с поплавками. :IMHO

 

[AcroBatMan]

Силового кувырка из за смещения центра тяжести в принцепе не должно быть, так как масса аппарата получается выше расчетной ,что приводит к дополнительной загрузке ротора.

Если сильно хочется, можно в оправдание придумывать любые  глупости - результат от этого не изменится.

 

[Ledchik]

Клуб "Стриж" это виртуальный клуб, ни чего реального пока не сделано. А тот атожир который они построили это полная копия RAF2000 только на поплавках и сильно перетяжелен. И стоит он у причальной стенки уже лет пять так и не понюхав неба.

 

[ski_vova]

Мы то не стрижи,а реальные Уральские мужики с чугунными яйцами. Если мы сказали,что у нас полетит, значит так оно и будет, пусть даже карявинько. Просто хотелось узнать из опыта эксплуатации, как лучше установить,как расположить центр тяжести аппарата относительно поплака. Значит тупо повторим как у буржуев, благо картинок много.

 

[Сытник1950]

Для повторения картинки достаточно вооружиться карандашем или кисточкой, а чтобы бумажка не мялась, подложить под нее учебник по физике. Летает всё, но в нисходящем потоке ротор загрузится тогда, когда аппарат будет падать быстрее потока, но вы результат этого уже не увидите.

 

[AcroBatMan]

Мы то не стрижи,а реальные Уральские мужики

Видите ли, законы физики для всех одинаковы, они не зависят от материала ваших гениталий.
Но для понимания этого факта материал другого яйцеподобного предмета, который у вас расположен несколько выше,  должен быть более подходящим.

 

[ski_vova]

Да,я совсем забыл сказать,что бошка у Уральских парней тоже чугунная, но несмотря на критику и опасность полетов в низходящих потоках мы будем продолжать работу в данном направлении. Критиковать проще,чем сделать что то реальное,нужное большому количеству людей.
Хочется услышать реальных парней решающих эту проблему и практически осуществивших это "безумие" на практике.
Не хочется повторять чужих ошибок, хотя на ошибках учатся. Да и не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Хочется,чтобы автожир был по истене универсальным летательным аппаратом на все случаи жизни, воплотившим в себе все лучшие качества и достоинства самолета, вертолета и гидроплана. :IMHO

 

[henryk]

достоинства самолета, вертолета и гидроплана. IMHO

-предлагаю рассмотреть вариант надувных/откачиваемых
полужёстких поплавков.

у них гидродинамические параметры хуже чем у жёстких,
но в случае автожира с хорошей предрасскруткой это не столь
важно\скрость отрыва не большая,про приводнение не вспомню\.

после взлёта и откачания их мидель сильно уменьшается а и центр тяжести легко поднять...заодно колёсное шасси "обнажается" и задарма получаем амфибию!

в "крылатом" варианте это может выглядеть так:

 

[ski_vova]

На дельтиках народ летает с жесткими поплавками, без всяких причуд с откачкой воздуха и нарадоватся немогут.
и скорости там сопоставимые с автожиром. На дельтеке больше шансов встать на уши,в особенности взлет-посадка.
Вес у дельтика с хондой и сузуки примерно одинаковый с автожиром. Самарцы поплавок делают, смотриш на него и душа радуется. При разбеге брызг мало. Оказывается можно в России хорошие вещи делать.

 

[henryk]

без всяких причуд с откачкой воздуха 

-откачка не сложнее накачки а удовольствие большое...

-при грамотном несущем крылье разбег можно укоротить до нескольких секунд,а и мощи оссобой не надо=достаточно
20лс!

http://www.youtube.com/watch?v=sQixcsaAdIc&feature=related

-oratitie vnimanije na UGOL ATAKI!

http://kasperwing.com/KasperwingAutomatedImageBank/displayimage.php?album=topn&cat=0&pos=40

Nr 39

 

[Мижган]

ski_vova
Вам обязательно надо почитать Жаброва и Братухина. Внимательно почитать, а не перед сном грядущим. И возможно, параметры кристаллической структуры вашего чугуния изменятся. Я буду рад, если чугуний перейдет вообще в другое вещество, более аморфное, которое позволит подходить к задачам и проблемам более умно и гибко. Удачи.

 

[ski_vova]

Я всеравно пойду своим путем и добьюсь положительного результата. Мой чугунный мозг наверное уже не изменить.
в любом деле главное упорство и четко поставленная цель.
Автожир в принципе не чем не отличается от "Тряпколётов"
единственное отличие, то что несущее крыло образовано вращающимся ротором. По этому мы все равно заставим поплавки правильно летать. :IMHO

 

[Мижган]

Автожир в принципе не чем не отличается от "Тряпколётов"

Очень глубокое заблуждение..... И от дельталетов тоже отличия существены. Но если у вас энтузиазма выше крыши, дерзайте....
Поговорка в тему:
"Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих"

 

[[=Djeki =]]

в любом деле главное упорство и четко поставленная цель.
Автожир в принципе не чем не отличается от "Тряпколётов"
единственное отличие, то что несущее крыло образовано вращающимся ротором. По этому мы все равно заставим поплавки правильно летать. :IMHO

Упорства вам пригодится очень много.
Для того чтобы автожир с поплавками летал,необходимо понизить вектор тяги МВ ближе к центру масс.Шивяков для зтой цели разработал поворачиваемый на 180*редуктор.Из верхнего в нижнее положение он переходит не по вертикали,а описывая полукруг.
Но в полете как он себя поведет...???
  Мое мнение (хотя я пока еще не постртил ни одного автожира) -
МВ должен распологатся на достаточном удалении от поверхности воды (тут надо учесть что между поплавками будет создаватся всплески воды).Следовательно поднимать его прийдется выше,чем этого требовалось-бы при эксплуатации с твердой поверхности.
Что-бы автожир не (буровил) толкая волну впереди себя,надо чтобы нос поплавков при разбеге был задран в верх.
Очень нужен грамотный стабилизатор,чтобы смоч стабилизировать сопротивление поплавков при разбеге и в полете,стабилизировать черезмерно высокий вектор тяги МВ. :~~)

-предлагаю рассмотреть вариант надувных/откачиваемыхполужёстких поплавков.

Правильно - они гораздо легче жостких и меньше создают сопротивлений в полете.
Зачем вам лишние проблемы с устойчивостью?
Коль их не избежать,то надо максимально минимизировать. :'(

Вопрос ради любопытства -
Почему вы решили именно автожир водрузить на поплавки? :-?
Как вы думаете - в чем привосходство автожиров над тряпколетами? 🙂

 

[henryk]

в чем привосходство автожиров над тряпколетами? 

-больше диапазон скоростей
-менне чувствителен к порывам ветра
-дешевле и проще в хранении...

http://autogire.nuxit.net/Articles/hydro_gyro/hydro_gyro.htm

http://www.autogire.com/
-videos

 

[AcroBatMan]

МВ должен распологатся на достаточном удалении от поверхности воды (тут надо учесть что между поплавками будет создаватся всплески воды).Следовательно поднимать его прийдется выше,чем этого требовалось-бы при эксплуатации с твердой поверхности.
Что-бы автожир не (буровил) толкая волну впереди себя,надо чтобы нос поплавков при разбеге был задран в верх.

Все эти заботы решаются просто - тянущим винтом.

 

[Мижган]

Для того чтобы автожир с поплавками летал ......... И ТАК ДАЛЕЕ

Данный пост, думаю, будет не понятен для ski_vova . Человек с чугунными органами и понятия не имеет, что такое ВТ, МВ, НВ, ЦТ, ФЛС, даже если это будет написано не в виде аббревиатуры . Пусть сперва почитает учебники. :IMHO