gasgas сказал(а):
Далее, вы продолжаете настаивать на переменой скорости крыла, и ход крыла вверх неким удивительным способом ?
Как у вас там, - под "собственным весом" - это никак пилота, чтоль...
Но ведь подъемная силы физически расположена на самом крыле! Вы можете стравливать трос с некоторым тормозным усилием, меньшим подъемной силы крыла. При этом крыло будет подниматься вверх согласно разнице между его подъемной силой и тормозным усилием на тросе. И делать это с ускорением, согласно ньютону a=F/m. С учетом избытка подъемной силы F над тормозным усилием на тросе и сверх силы тяжести на самом крыле.
При этом сам пилот, а также центр масс пилот+крыло будет опускаться, как и положено при безмоторном планировании. То есть на махе вверх вся система планирует, но крылу позволено на тросе подниматься. И оно поднимается, т.к. на нем есть подъемная сила. А трос разматывает тормозное усилие на тросе.
На словах объяснение получается сумбурное, тут надо рисовать вектора и силы. Но можете посмотреть древний видеоролик, когда я сам был не уверен, будет ли крыло подниматься при махе вверх (снятый на спор то ли с вами, то ли с Антиумником, который насколько я помню, тоже не верил в самоподъем крыла при махе вверх):
https://www.youtube.com/watch?v=H3W1HLbJH2s.
Я лично не сомневался, что это работает, математику и физику не обманешь. Вопрос был в том, с какой скоростью крыло может само подниматься? Как видите на ролике, оно может делать это с такой же скоростью (частотой), как и "моторные" махи вниз. Так что с этим все ок.
gasgas сказал(а):
Вы говорите, наблюдали полет птиц и что то просчитывали, как то незаметно.
У вас есть конкретные возражения по картинкам с векторами и силами, которые я тут рисовал? Вы вообще понимаете, что на них изображено? Если нет, то ничего страшного, ну забыли кинематику и что с того. Никто не обязан ничего помнить. Хотя для технического форума неплохо бы иметь элементарные школьные знания.
gasgas сказал(а):
Нагрузка на крыльях не может быть одинаковой, есть разница, в самолях ее компенсируют элеронами,
но даже условно - жесткие крылья махолета, с размахов в семь метров, при махах требуют оперативной регулировки
нагрузки на крыльях.
Что вы понимаете под нагрузкой на крыле? Если удельную нагрузку кг/м[sup]2[/sup], то причем тут элероны? Элеронами действительно можно изменить угол установки крыла, что в свою очередь повлечет изменение угла атаки, а совместно с изменяющимся усилием от привода, и удельную нагрузку на крыло.
Вас интересует, будут ли успевать элероны управлять углом атаки при махах? (не смотря на возражения Вячеслава, я настаиваю на этом термине). Я не знаю с какой скоростью элероны влияют на обтекание крыла, полагаю, что за время пока поток проходит хорду крыла. Если ворона летит на скорости 10 м/с, а делает один мах вниз за 0.25 сек (частота махов 2 Гц), то за время одного маха вниз, поток проходит примерно 25 хорд. Значит ворона "элеронами" может изменить угол своего крыла примерно за 4% времени длительности маха. Более чем достаточное быстродействие, я считаю. Если вы об этом.
Известны также вертолеты, у которых относительный (и общий) шаг несущего винта управляется сервозакрылком. Тот же элерон по сути. И там он должен поменять угол атаки лопасти примерно за 10-20% сектора круга, чтобы вертолет мог лететь в любую сторону. Можно прикинуть, за сколько хорд "элерон" меняет угол атаки крыла.
gasgas сказал(а):
И самое основное, за счет чего же осуществить сам полет. Какие тута подводные камни.
Дык подводный камень только один - редуктор. Мощности для полета у бензиновых и электрических моторов более чем достаточно, надо только ее реализовать на частоте 1 Гц (60 об/мин). Птицы летают на средних мощностях 20 Вт/кг, то есть для 100 кг махолета, на 2000 Вт. Но как показали замеры тензодатчиками на живой птице, прикладывают эту мощность только в первой четверти маха, а значит фактически нам нужен мотор в 8000 Вт. Которые будет работать только четверть маха, а три четверти времени простаивать.
У голубя, как уже неоднократно говорил (и приводил ссылки на измерения тензодатчиками, так что сомневаться в этом глупо), развиваемое мышцами усилие примерно 800 кг, если привести к размеру человека. Такое большое усилие из-за того, что мышцы голубя крепятся к кости-лонжерону с очень маленьким рычагом. Усилие большое, но и ход сокращения маленький, поэтому мощность выходит та же, согласно формуле мощности N=F*v.
Да дайте мне "мышцу", способную сокращаться с усилием в 800 кг каждые 0.08 сек (нет, это не ошибка. не 0.8 сек, а именно 0.08 сек, т.к. голуби машут с частотой 6 Гц), и я нисколько не сомневаюсь, что мы смогли бы летать как голуби. Но таких искусственных мышц нет. Приходится обходится тем, что имеем.
примерно такая же. Может всё же провести опыт, паче того, что вуппя у Вас в загашнике валяется? Я к чему, мне-то, по факту, фиолетого, но я пытаюсь быть полезным в интересной(чисто с инженерной, познавательно и пр.) теме. а я, при случае, на пьянке, смогу пальцы перед герлами загнуть, что мол "помог найти решение тому ч увак.... ну, вы знаете" А вдруххххх ещёё и денег на другие "брЭдни" обломится(это самоирония и сарказм, но всёж, не без тогож) 
