Бесконтактные системы зажигания. Ликбез

[Tonus]

Tonus ,
если будет настроение, растолкуйте пжлст почему на полупериоде? речь о цепи, которую "кОзит" тиристор? или речь об управляющей им цепи? (но она ж запитана чрез диодный мост)

Речь о цепи, которую "короит" тиристор, ведь он пропускает ток только в одну сторону. Но для ламп накаливания на самом деле пофигу какая там форма напряжения, эти коммутаторы расчитаны только на освещение.
Вот например схема ниже более правильная:
( при условии что обмотка генератора не на массе как на ваших схемах )

 

[hasan]

Уважаемые знатоки электроники помогите с советом , есть желание в систему охлаждение двигателя от лодочного мотора поставить электро помпу которую купил на АлиЭкспресс, помпа без сальника а электромотор без щёточный, типа того что применяют на моделях со встроенным электронным блоком. Есть идея ( не моя подсмотренная в журнале за рулём) обойтись без малого круга с термостатом, нужно завязать как то с датчиком температуры чтоб по мере набирания температуры помпа прокачивал охл.жидкость фото прилагаю я его разобрал

 

[hasan]

Ну и сама помпа и инструкция

 

[s_smirnov]

Включить через контактный датчик, который раньше ставился на включение вентилятора охлаждения автомобилей ВАЗ.
Или, если хочется задавать порог включения, электронный термостат.

 

[Ромашчандр]

Ну нет, логика работы в таком случае должна быть такая.
При включении холодного двигателя моторчик должен немного протягивать ОЖ, либо включаться интервально на несколько секунд. И по мере приближения к рабочей температуры можность моторчик должна расти до 100%, либо интервалы работы должны увеличиваться вплоть до постоянной работы.
Иначе получится что в прогретый двигатель резко пойдёт холодная ОЖ. Не думаю что это приятно двигателю будет.
Датчика нужно два один в головке двигателя второй в радиаторе.

Отдельный включатель на принудительную работу насоса в обход всех датчиков и логики.

 

[hasan]

Ну нет, логика работы в таком случае должна быть такая.
При включении холодного двигателя моторчик должен немного протягивать ОЖ, либо включаться интервально на несколько секунд. И по мере приближения к рабочей температуры можность моторчик должна расти до 100%, либо интервалы работы должны увеличиваться вплоть до постоянной работы.
Иначе получится что в прогретый двигатель резко пойдёт холодная ОЖ. Не думаю что это приятно двигателю будет.
Датчика нужно два один в головке двигателя второй в радиаторе.

Отдельный включатель на принудительную работу насоса в обход всех датчиков и логики.

Вот так и хотелось бы.., давно лет 10 назад в зарулем было тема Толи БМВ толи Мерседес опробовали такую систему и собираются внедрить, упраздняется помпа на движке с приводами и пр. система упращается, помпу можно установить куда удобно.

 

[Ромашчандр]

У меня на бмв электронный термостат... Он как то накрылся, и при замене выяснилось что вся электронность его заключается что стандартной биметалической пластинке термостата крепится нагреватель, который по команде мозгов подогревает её и она может пораньше открываться. А если не подогревает, то термостат работает как обычно...


А программу управления вашей помпой можно реализовать на arduino. Мне кажется несложно, главное логику работы распланировать

 

[Шейх]

У меня на бмв электронный термостат... Он как то накрылся, и при замене выяснилось что вся электронность его заключается что стандартной биметалической пластинке термостата крепится нагреватель, который по команде мозгов подогревает её и она может пораньше открываться. А если не подогревает, то термостат работает как обычно...

Так это же проще и надёжнее, чем некий механизм или шаговый двигатель, к примеру, принудительного открывания/закрывания термостата))
Хорошее, простое и рациональное решение. Как с пустыми тюбиками зубной пасты когда-то)

 

[Ромашчандр]

Я к тому что несмотря на сильную электрофикацию автомобиля, бмв довольно консервативны. И электромоторчики охлаждайки без не скоро введут, понимая риски.

Поэтому, хасану надо быть вдвойне осторожней при реализации своей задумки.
Минимум два датчика, возможность принудительного включения, Ресурсное Тестирование моторчика, либо его дублирование.

 

[hasan]

А программу управления вашей помпой можно реализовать на arduino. Мне кажется несложно, главное логику работы распланировать

О! Уже теплее)) я в детстве паял немного УНЧ там и всякие приемники, так понимаю в этом электромоторе принцип обыкновенного асинхронного ( или там сингронного) электродвигателя , задаётся частота и двигатель с этой частотой крутится, в схеме есть генератор вот нужно что то придумать чтоб генератор менял частоту в зависимости от сигнала термодатчика. Но тут мои познания в электронике никакие уже ((

 

[hasan]

А куда пропал наш Квадратов?

 

[hasan]

Поэтому, хасану надо быть вдвойне осторожней при реализации своей задумки.
Минимум два датчика, возможность принудительного включения, Ресурсное Тестирование моторчика, либо его дублирование.

Это обезательно прямое включение и дублирующий датчик, только не доверять электронике в наше время думаю лишнее уже, там проблемы в надёжных контактах, всё должно быть пропаено по возможности везде и защищено от вибрации, помпу я разобрал посмотрел там ломаться нечему даже якорь крутиться в керамических втулках если жижу вместо нормального антифриза не заливать то помпа долго будет служить, да и это "Долго" для самодельщика ещё налетать нужно

 

[hasan]

И все это затевания ещё от того что в движке самом помпы нет, почему не попробовать раз Китай нам помогает, хотя с коллекторным движком было бы проще схему придумать просто терморезистор через схему будет менять напряжение питания

 

[Шейх]

Если на безщёточный двигатель в питании уменьшать напряжение, то и его производительность тоже будет уменьшаться. Через тот же самый терморезистор.
Вентиляторы охлаждения в компьютере работают по той же безщёточной/безколлекторной схеме. Управляя напряжением усиливается или уменьшается его производительность.
Все замечали, полагаю, что когда на компе включаешь какую-либо ресурсную программу (игру), то он начинает сильнее шуметь (быстрое вращение вентиляторов). А если просто винда включена, но комп не выполняет значимых действий или вообще в сон уходит, то очень тихо вентиляторы (медленно) работают.

 

[Tonus]

Вентиляторы охлаждения в компьютере работают по той же безщёточной/безколлекторной схеме. Управляя напряжением усиливается или уменьшается его производительность.
Все замечали, полагаю, что когда на компе включаешь какую-либо ресурсную программу (игру), то он начинает сильнее шуметь (быстрое вращение вентиляторов). А если просто винда включена, но комп не выполняет значимых действий или вообще в сон уходит, то очень тихо вентиляторы (медленно) работают.

Вентиляторы процессора в современном компьютере управляются несколько иначе , они управляются с помощью ШИМ ( т.е. импульсами). Менять просто линейно напряжение на вентиляторе ( помпе) конечно же можно но это менее эффективно, так как есть ограничения на минимальное пусковой ток и напряжение для эл.двигателя. Например минимальное напряжение для помпы может быть около 7Вольт а обороты упадут только на половину что может быть все равно много. Сделать управление помпой с помощью ШИМ на сегодня не является какой то проблемой..

 

[hasan]

Вентиляторы процессора в современном компьютере управляются несколько иначе , они управляются с помощью ШИМ ( т.е. импульсами). Менять просто линейно напряжение на вентиляторе ( помпе) конечно же можно но это менее эффективно, так как есть ограничения на минимальное пусковой ток и напряжение для эл.двигателя. Например минимальное напряжение для помпы может быть около 7Вольт а обороты упадут только на половину что может быть все равно много. Сделать управление помпой с помощью ШИМ на сегодня не является какой то проблемой..

Колега подкинь ссылку пожалуйста или может уже тема похожая обсуждалось где на профильных форумах?

 

[Tonus]

https://aliexpress.ru/item/1005003236125583.html?spm=a2g2w.detail.pers_rcmd.17.57957f41xhXFJe&_evo_buckets=165609,165598,188873,194275,299288&sku_id=12000024784245186&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.288670.0&scm_id=1007.34525.288670.0&scm-url=1007.34525.288670.0&pvid=2fcc16e3-f2ac-4f74-8c7a-4b6a30f6b7c7&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.288670.0,pvid:2fcc16e3-f2ac-4f74-8c7a-4b6a30f6b7c7,tpp_buckets:24525%230%23288670%230_21387%230%23233228%234_21387%239507%23434565%2310&ru_algo_pv_id=2fcc16e3-f2ac-4f74-8c7a-4b6a30f6b7c7&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=288670

 

[KarnoKul]

Приветствую участников ветки "систем зажигания" форума REAA.

Может, кто-либо знает — реализована ли в реальных двигателях система СВЧ-зажигания , в том числе по российскому патенту японских изобретателей???
ИЗ №2418978 (fips.ru)

 

[KarnoKul]

Приветствую участников ветки "систем зажигания" форума REAA.

Может, кто-либо знает — реализована ли в реальных двигателях система СВЧ-зажигания , в том числе по российскому патенту японских изобретателей???
ИЗ №2418978 (fips.ru)

Также интересует — началось ли серийное производство свечей для лазерного зажигания???

Российские ученые разработали лазерные свечи зажигания - Авто - info.sibnet.ru

Лазерные свечи зажигания. Как экономить топливо - поиск Яндекса по видео (yandex.ru)

 

[Шейх]

Вентиляторы процессора в современном компьютере управляются несколько иначе , они управляются с помощью ШИМ ( т.е. импульсами). Менять просто линейно напряжение на вентиляторе ( помпе) конечно же можно но это менее эффективно, так как есть ограничения на минимальное пусковой ток и напряжение для эл.двигателя. Например минимальное напряжение для помпы может быть около 7Вольт а обороты упадут только на половину что может быть все равно много. Сделать управление помпой с помощью ШИМ на сегодня не является какой то проблемой..

Эффективнее, разумеется, но схемой подачи импульсов, которая уже в помпе будет управлять ШИМ схема снаружи. Не выглядит отказоустойчиво.
Набор резисторов и 3-4-х позиционный переключатель попроще и понадёжнее, а уж в случае отказа всегда можно выкрутить на МАХ и подать напряжение напрямую на помпу. Полагаю, что нет необходимости очень строго соблюдать Т двигателя +\- 1 градус и менее, как заморочились инженеры АУДИ в 90-х.
Нескольких, примерно подобранных режимов будет достаточно.
п.с. Хотя человеку если на лодку, то отказ помпы не самый угрожающий будет.