Бесшатунные двигатели - 2

[RVD]

...директор НТЦ КАМАЗа как раз был бывшим оружейником с Калашникова.
Слава Богу гл. конструктор КАМАЗа Валеев  - двигателист.
Он передал нам, что наше предложение правильное и технически грамотное. А у оружейника возник один вопрос - эрозия металла в соединительном канале между цилиндрами, по аналогии с каналом ствола.
Мы показали расчеты, что условия работы канала при нашем РП лучше, чем в форкамерном двигателе. Хоть директор и сказал, что вопрос снят, но его это видимо не убедило.

Какая ценная информация, особенно когда вы говорите о канале "ствола". А вот у Косарева Б.Г.  ООО называется "Шток", не хотите ли объединиться.

 

[RVD]

...Я свое мнение уже высказал по этому вопросу и приводил аргументы. Еще раз, если коротко, то следует понимать так. Работа и мощность при двухстороннем (или трехстороннем) рабочем процессе снимается с одного и того же объема пространства. И чтобы охарактеризовать это пространство я всю работу и мощность, полученную в нем должен разделить, на его объем. При одностороннем рабочем процессе этот объем совпадет с рабочим объемом надпоршневого пространства и к этому все привыкли. Но при двух или трехстороннем рабочем процессе с этого же объема я снимаю намного больше работы и мощности (в 2-2,8 раза больше). Соответственно, и литровая мощность будет во столько же раз больше.

Это называется просто: "заставь дурака Богу молиться, весь лоб расшибет".

В механике существует величина, характеризующая быстроту выполнения работы. Эта величина называется мощностью.
Мощность – это отношение работы, выполненной за определённый промежуток времени, к величине этого промежутка.

трехстороннем рабочем процессе

просветите, а то так и "уйду в счастливом неведении"...

Мне тоже интересно было бы узнать, что скрывается за "трехсторонним рабочим процессом" ;D

 

[TsAI]

Опять же Вы сравниваете серийные доведенные образцы с опытными, что в корне неправильно.

И конечно, мэтр был не прав, сравнивая ОМБ и М11 ? или ОМ127 с Райтом и АШ...
АМ42 и ОМ127- я просто не устоял перед "предложением сравнить" от Владимира Александровича.
Р.S. и на кой ляд и кому  тогда нужны эти перспективные "опытные", которые хуже серийных? где ж еще заказчику и каким образом увидеть эту перспективу, кроме как не сравнивая её с "серией"?

 

[Андрей Миллер]

Критическая разница? 4,6%.
Не критическая . Написал же "не лучше, с тенденцией к ухудшению...", как и большинство остальных удельных показателей... но если не лучше, но не  критично - то зачем всю эту "бадягу затевать"?

и на кой ляд и кому  тогда нужны эти перспективные "опытные", которые хуже серийных? где ж еще заказчику и каким образом увидеть эту перспективу, кроме как не сравнивая её с "серией"?

Как зачем, Александр Иванович, ОМБ имел больший ресурс в 7 (В СЕМЬ) раз!
Полная динамическая уравновешенность, мог работать на бензине, на котором М11 работать не мог!
Это что, никому не интересно?
Причем здесь как раз речь идет о серийных оппонентах.
Вот Вам и есть перспектива! И ее тогда  оценили.
КБ Баландина работало до 1948 года. У Голубкова выложены чертежи с датами 1949 года. То есть закрыли только вместе со всем поршневым направлением сразу.

 

[Андрей Миллер]

Счетоводы на марше

Г....вбросы тоже

 

[Андрей Миллер]

Опять же Вы сравниваете серийные доведенные образцы с опытными, что в корне неправильно.
И конечно, мэтр был не прав, сравнивая ОМБ и М11 ? или ОМ127 с Райтом и АШ... 

Мэтр был прав, и то что показатели опытного двигателя превзошли показатели серийного как раз это и показывают.

 

[RVD]

...Как зачем, Александр Иванович, ОМБ имел больший ресурс в 7 (В СЕМЬ) раз!
Полная динамическая уравновешенность, мог работать на бензине, на котором М11 работать не мог!

Это что, никому не интересно? 

Нет, не интересно. Нет уже давно не М-11, ни ОМБ, а вы все прошлое ворошите. Лучше подумайте о своей незавидной судьбе.

 

[Андрей Миллер]

В сравнении с чем, с расходом воды из сливного бачка унитаза? Да, там литров на 10. Зато у ВАЗ 341 расход топлива на холостом ходу 600 грамм в час, это в 8 раз меньше чем у вашего бесшатунника.

Какой бесшатунник вы имеете ввиду? У нас их 3 штуки.
Расход двухтактного бесшатунного двигателя 2Д200 - 200 грамм на лс в час.
Это расчетный расход, но основанный на показателях полученных при испытаниях ВНИИ 3.101. во ВНИИМОТОпроме...

 

[RVD]

...Расход двухтактного бесшатунного двигателя 2Д200 - 200 грамм на лс в час. Это расчетный расход, но основанный на показателях полученных при испытаниях ВНИИ 3.101. во ВНИИМОТОпроме...

Не порите чушь

...Как зачем, Александр Иванович, ОМБ имел больший ресурс в 7 (В СЕМЬ) раз!
Полная динамическая уравновешенность, мог работать на бензине, на котором М11 работать не мог!

Это что, никому не интересно? 

Нет, не интересно. Нет уже давно не М-11, ни ОМБ, а вы все прошлое ворошите. Лучше подумайте о своей незавидной судьбе.

...Мэтр был прав, и то что показатели опытного двигателя превзошли показатели серийного как раз это и показывают. 

Да, да, серийный двигатель ЮМО 222 при той же мощности, что и ОМ127 имел почти вдвое меньший вес, и в пять семь раз больший ресурс.

 

[Андрей Миллер]

Нет уже давно не М-11, ни ОМБ, а вы все прошлое ворошите.

Да вообще ничего нет. Ни ВАЗ 2108, ни МЗМА 407...
Самое время все начинать сначала и на новой отечественной технологической базе :IMHO
Или вы хотите и дальше подставлять нашу страну, как ЯМЗ например?
Когда они пригласили Путина на открытие производства новых газовых двигателей. 
Я смотрел репортаж и директор говорит, что они смогли освоить НЕКОТОРЫЕ детали этих моторов.
Потом выступил даймлеровец и все стало понятно. Он сказал - мы передали в производство ЯМЗ наши старые двигатели, пусть делают, они нам больше не нужны.
Да, остальные детали - покупайте у нас (это за кадром).
Вот реальные дела специалистов с "профильным образованием" и с пушечным тоже... ;D

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

не мешает Вам открыть здесь такую тему и передать нам всем ваши знания по этому направлению. Заодно и докажете чем он лучше БСМ.

Владимир Александрович, ваше предложение опять говорит только об одном. Вы до сих пор уверены что кинематическая схема является основным фактором влияющим на эффективные параметры двигателя, а это глубокое заблуждение всех изобретателей пытающихся "осчастливить" человечество.

Сопромат, ТММ, Детали машин и подъемно-транспортные устройства, Летательные аппараты и авиадвигатели ГА, Теоретическая механика, Аэромеханика, Газовая динамика, Динамика полета летательных аппаратов, Аэродинамика, Строительная механика летательных аппаратов, Конструкция и прочность летательных аппаратов, Авиационные силовые установки, Теория лопаточных машин, Теория воздушно-реактивных двигателей, Конструкция и прочность авиационных двигателей (поршневые и ВРД), Авиационное материаловедение, Технологии авиаматериалов, Гидравлика, Авиационные ГСМ и спецжидкости, Основы авиационной автоматики и автоматизация производственных процессов, Спецоборудование летательных аппаратов, Производство летательных аппаратов и авиадвигателей, Техническая эксплуатация летательных аппаратов и авиадвигателей, Ремонт летательных аппаратов и авиадвигателей. 

Вами приведён стандартный набор предметов эксплуатационника. Что-то подобное, но со своей спецификой, имеют выпускники по специальности 1609 "Автомобили и автомобильное хозяйство". По специальностям ДВС (0523) и аналогам этой специальности готовят конструкторов, а не специалистов эксплуатационников. Вам, естественно, давали общие понятия по теории двигателей, но такого предмета как "теория рабочего процесса ДВС" у вас просто нет. Я нисколько не умоляю ваши профессиональные способности, но согласитесь, вы учились совсем по другому профилю. Это как врачи кардиологи и офтальмологи, заканчивали вуз один, вот только специализация разная.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

сюда включены все потери мощности двигателя для принудительного отвода тепла в окружающую среду

Естественно, + затраты на привод вспомогательных агрегатов.
Затраты на привод маслонасосов, топ насосов, насосов системы охлаждения учитывается в балансе мех. потерь двигателя. В случае авиационной силовой установки необходимо знать какие ещё вспомогательные агрегаты присутствуют. Ну а потеря мощности, на систему охлаждения, присутствует как в жидкостниках  так и воздушниках, и её величина зависит от степени конструктивного совершенства.

 

[Андрей Миллер]

Владимир Александрович, ваше предложение опять говорит только об одном. Вы до сих пор уверены что кинематическая схема является основным фактором влияющим на эффективные параметры двигателя, а это глубокое заблуждение всех изобретателей пытающихся "осчастливить" человечество.

Леша, не знаю как Владимир Александрович, но я считаю, что рабочий процесс имеет первостепенное значение.
И у нас он есть, как в дизельном, так и в искровом варианте.
Кстати, в тезисах конференции нас напечатали. седунова - нет.... ;D

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

вы просто конченный идиот, говоря словами вашего лучшего друга - АГК.... 

Опять врёшь насчёт моих слов. Походу Андрюша ты всё таки состоишь в родстве с Юзеком Геббельсом. Если уж и приводишь чьи-то слова то не переворачивай их. Ну а что с тебя взять, у тебя это на генном уровне. Известное брехло, псевдоисторик, Миллер так умудрился перевернуть и обгадить историю России что до сих пор отмыться не можем. Наследственность однако.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

И у нас он есть, как в дизельном, так и в искровом варианте. 

Та неужели? А я то, по простоте душевной, думал что ваше изделие работает вообще без рабочего процесса, так по воле божьей. Андрюш, опять вынужден тебе повторить, ты как дитя малое, несёшь ахинею сам того не понимая.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

А вот еще одно невостребованное чудо, тоже из нашей эпохи.

http://www.elsbett.com/gb/about-us/introduction.html

http://www.elsbett.com/gb/elsbett-diesel-technology/elsbett-engine.html

http://www.elsbett-museum.de/funktionsweise/funktion.html

Да, там "волшебные вихри Кармана" которые теплоизолируют камеру сгорания в поршне и разрывают на части, по выражению одного из адептов", струи топлива. Правда 2 масляные форсунки на поршень, это так, по невнимательности.

 

[RVD]

...Какой бесшатунник вы имеете ввиду? У нас их 3 штуки ...

У вас лично нет ничего, не было и не будет.

...Кстати, в тезисах конференции нас напечатали. седунова - нет.... ;D

Вы о конференции на кафедре в корабелке 13-17 (16-17) февраля. Да, мне предложили выступить с любым докладом, в частности по СВСС, но я отказался, ибо считаю, что незачем делиться коммерческой информацией с, тем более, профессиональной аудиторией. А вот послушать, о чем "пишут" коллеги, видимо стоит. В приложении, частично отсканированное приглашение.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

График зависимости веса истребителя от скорости полета был сделан в ЦАГИ во время ВМВ. 

Все самолёты, истребители. Есть пассажирские истребители, есть транспортные истребители, дальние и фронтовые бомбардировщики со штурмовиками это тоже истребители, они ведь истребляют живую силу и технику противника, а есть ещё истребители саранчи.

 

[TsAI]

Ни ВАЗ 2108, ни МЗМА 407...

ну зачем ж так, клон 2108 есть на сегодня базовый двигатель для известнейшего японского бренда "Датсун"... Да и МЗМА 407 был для своего времени лучший-золотая медаль на Всемирной выставке в Брюсселе 58 г. (не в Пловдиве и Уланбаторе... Ф Брюссэле, Карл!) совсем не зря стала наградой творению Окунева. Но показатели моторов,созданных 90-е сравнивать с разработками 50-х-это (как бэ помягче сказать) - лучшая похвала творению 50-х...

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Леша, директор НТЦ КАМАЗа как раз был бывшим оружейником с Калашникова. 

Ну так, на кафедрах стрелково-пушечного вооружения готовят нормальных специалистов, ну и потом, бывших оружейников не бывает. Я так понимаю Камаз поставил на серию ваш БСМ двигатель. Ещё раз повторяю, Андрюша, ты дитя малое. Существуют правила этикета и дипломатии. Когда хотят кого-то "послать" но при этом не обидеть, поют ему дифирамбы и ничего не делают по данному вопросу. Вот такая сволочная вещь дипломатия.