Даровые источники энергии

[lenspecstroy]

@ Кайдановский

Этак мы сейчас интересную ветку опять в политику переведем! там две уже есть, ссылки дать ? 🙂

Лично мне интересно практическое применение подобных идей. Ветряк тоже интересно, есть в Ростовской области кусок земли в сотню-другую Га на который облизываюсь. Точка на возвышенности, вокруг поля, ветрами омывается стабильно. Силу ветра не мерил, но довольно таки ощутимый (осенью продувает до мозга костей за пару минут). Было бы интересно попробовать заморочиться с подходящим проектом ветряка. Его позже можно и продать попробовать. Но есть нюанс - мощность менее 5 кВт рассматриваю как детскую игрушку! Разумным думаю прикидывать на 15-30 кВт.
Теперь вопрос инвестиций и емкости производства данной конструкции. Станочным парком какого нибудь крупного современного завода не располагаем, владельцами Кировского завода не являемся. Есть какие то несложные станки вроде токарного небольшого, фрезерного, делаем собственный пескоструй, задумываемся о порошковой окраске. Периодически имеем доступ к координатному столу, плазморезке. 3Д принтеров и прочих модных штук не имеем и не планируем.
Исходя из этих соображений и интересуют некие технологии изготовления.
Варианты купить неинтересны в принципе. У товарища есть мечта создать полноценный производственный комплекс, увлекается альтернативной энергетикой, у меня - заниматься разработкой и производством оборудования. Остальное - средство достижения цели и попытка выжить в этом мире 🙂
Огромными деньгами для вложения не располагаем, но считаем что 70-90% можно изготовить в наших условиях. Что предложите, что посоветуете? В наших масштабах разумеется 🙂

 

[Chlorka10]

Флудом не занимаюсь, в политику стараюсь не лезть:  поэтому свои посты убрал как не соответствующие теме ветки.

 

[UgreshaR]

В файловом архиве выложил 4 книги по ветроустановкам для страждущих.

 

[Ink]

З.Ы. покупать данные коллекторы в планы не входит. Есть интерес сделать самим! Вариантов покупного отопления у меня вагон и маленькая тележка сзади.  🙂

А зачем вообще связываться с вакуумом. Количество тепла собираемое коллектором зависит от его площади, а теплопотери хорошо уменьшит поликарбонат приличной толщины с энергосберегающим покрытием.. Итак делаем подходящий корпус, утепляем, покрываем изнутри чёрной краской. Берём черные канализационные трубы, диаметр по Вашему усмотрению, соединяем в батарею нужного размера с помощью тройников. Получаем очень недорогой и хороший солнечный коллектор. Если планируется его использование и зимой, заливаем антифриз, и отдаём тепло через теплообменник. Многие водонагревательные бойлеры имеют функцию косвенного нагрева.

По ветрякам. Очень интересные ветряки с системой автоматики делают здесь: http://parus.z42.ru/

 

[UgreshaR]

А зачем вообще связываться с вакуумом. 

Так ветерок будет обдувать нагреваемую поверхность и уносить драгоценное тепло... Пусть не вакуум, но защиту обогреваемой поверхности коллектора от обдува делать нужно.

 

[lenspecstroy]

А зачем вообще связываться с вакуумом. 

Так ветерок будет обдувать нагреваемую поверхность и уносить драгоценное тепло... Пусть не вакуум, но защиту обогреваемой поверхности коллектора от обдува делать нужно.

Полностью поддерживаю. Ветерок вкупе с отрицательной температурой и/или влажной поверхностью сделают свое дело.
Проще конечно газом заполнить подходящим, оконных дел мастера говорили что газ не сильно уступает разряженной атмосфере. Поэтому в голове сидит идея со стеклопакетом на 2 или 3 стекла, с впаянной внутрь медной трубкой. Стекло с напылением. По предоставленным ссылкам столкнулся еще и с селективными покрытиями: http://www.forumhouse.ru/threads/149550/
еще не изучал этот вопрос, возможно ближайшей ночью почитаю.

Это не сильно ресурсоемкая технология в моем понимании, но она должна повысить эффект в разы. Если с газом результаты схожи, то вообще восхитительно!
В общем осталось посчитать количество светлого времени суток в отопительный период и прикинуть себестоимость отопления в первый/последующий годы. Завязать на бойлер идея очень неплохая, ибо связываться с геотермальными скважинами в планы пока точно не входило. Нам пока что попроще, но с видимым эффектом.

 

[henryk]

Если планируется его использование и зимой, заливаем антифриз, и отдаём тепло через теплообменник. 

-не получится=если термоизоляция слабая=тёплой воды в зимние
время не получить!
сколько тепла попадает,столько т улетает.

только ХОРОШИЕ с высоким вакуумом коллекторы могут помоч...

 

[lenspecstroy]

только ХОРОШИЕ с высоким вакуумом коллекторы могут помоч...

Подскажите как этого высокого вакуума добиться можно в простых условиях, какое либо не запредельно дорогое оборудование? вакуумный насос или что то более серьезное? степень разряжения, чем ее создать?
Наполнение инертным газом не спасет ?

 

[henryk]

только ХОРОШИЕ с высоким вакуумом коллекторы могут помоч...

Подскажите как этого высокого вакуума добиться можно в простых условиях, какое либо не запредельно дорогое оборудование? вакуумный насос или что то более серьезное? степень разряжения, чем ее создать?
Наполнение инертным газом не спасет ?

-не получите\сложная и дорогая технология\.

-чем тяжелее наполняющий газ,тем меньше теплопроводность...
=водород хуже всего!

кстати,стал доступным хороший изоляционный вспенённый
материал "аэрожель"\aerogel\.=намного лучше пенопласта...

 

[UgreshaR]

Подскажите как этого высокого вакуума добиться можно в простых условиях, какое либо не запредельно дорогое оборудование? вакуумный насос или что то более серьезное? степень разряжения, чем ее создать?
Наполнение инертным газом не спасет ? 

Достаточно высокий вакуум можно получить водоструйным насосом или масляным насосом (раньше были ы школьных кабинетах физики). Но вакуум непрактичен в эксплуатации- малейшее воздействие на стекло ведет к "взрыву". "Тепличный эффект" можно создать углекисдым газом (осущение обязательно - образует кислоту!) или аргоном (сейчас рекламируется даже для оконных спеклопакетов).

 

[lenspecstroy]

"Тепличный эффект" можно создать углекисдым газом (осущение обязательно - образует кислоту!) или аргоном (сейчас рекламируется даже для оконных спеклопакетов).

о, спасибо! как я понимаю давления создавать не требуется, нужно просто вытеснить атмосферный воздух? Как удостовериться что пакет наполнен газом и атмосферный воздух из пакета вытеснен? (Допустим мы не привлекаем оконщиков? Думаю что использовать аргон, если с ним проще.
Спасибо всем за ответы и консультации !

 

[UgreshaR]

Газ, который тяжелее воздуха, подают (не интенсивно!) в наддуваемый объем СНИЗУ. Отвод - сверху. Обеспечивают 3...5 кратную подачу  газа относительно объема заполняемого объема. Для практики сойдет.
Внутри  конструкции желательно расположить патрон с селекагелем для удаления излишней влажности.

 

[lenspecstroy]

Газ, который тяжелее воздуха, подают (не интенсивно!) в наддуваемый объем СНИЗУ. Отвод - сверху. Обеспечивают 3...5 кратную подачу  газа относительно объема заполняемого объема. Для практики сойдет.
Внутри  конструкции желательно расположить патрон с селекагелем для удаления излишней влажности.

Принято, спасибо большое!
Ушел читать http://www.forumhouse.ru/threads/44430/page-6 и прочие. Есть интересная информация!

@ Niggaz

@ henryk

@ УгрешаР

@ slav

@ Ink

Спасибо за ссылки!

 

[Ink]

Так ветерок будет обдувать нагреваемую поверхность и уносить драгоценное тепло... Пусть не вакуум, но защиту обогреваемой поверхности коллектора от обдува делать нужно.

Похоже Вы не сталкивались с многослойным поликарбонатом. Держит тепло просто отлично. А если плёнку энергосберегающую добавить, то и излучение уменьшится намного.

Если термоизоляция слабая=тёплой воды в зимние
время не получить!
сколько тепла попадает,столько и улетает.

только ХОРОШИЕ с высоким вакуумом коллекторы могут помоч...

Простейший датчик температуры который включает циркуляцию только когда вода в коллекторе нагрета, избавит от потерь тепла.
Ваккуумная изоляция конечно же лучше, но самодельный коллектор выйдет намного дешевле, его проще вписать в нужный размер, к примеру сделать по ширине дома, или между окон.
А трубки ваккумные кстати тоже бывают разные, некоторые зимой лопаются.

 

[JohnDoe]

Разместил в файловом архиве форума обещанную статью "Солнечный дом": ссылка
Пара ссылок по уровню солнечной радиации, падающей на горизонтальную поверхность(помогает в расчётах):
Ссылка раз, ссылка два, вот тут подробнее по Питеру.
Внимание! Указанную величину радиации в МДж нужно делить на кол-во дней/часов/минут/секунд в указанном периоде(например, в месяце)!!!! Также дана суммарная радиация, т.. и прямые лучи и рассеянные.

 

[UgreshaR]

Похоже Вы не сталкивались с многослойным поликарбонатом. 

Уважаемый! Вы о чем? Прочитайте мои посты - речь шла о необходимости защиты обогреваемой поверхности коллектора наружным воздухом, не использующемся в системе. И все! Какой материал будет использован - ни слова - дело хозяйское, исходя из возможностей и наличия.
В нашей бытовке даже этого нет - разобьют "страждущие".

 

[Anatoliy.]

Интересная ссылка по теплопроводности различных материалов и в том числе строительных
http://www.fast-const.ru/articles.php?article_id=20
И еще на счет теплопроводности газов привожу табличку.
А вообще в интернете куча сведений по вопросу что, как и почему проводит тепло.

 

[AlexBigbull]

Думается Ветряк, не так сложно и дорого для нашего брата, у меня есть свободный киловатный бензиновый генератор, двигатель на две лошадки, интересно какой винт нужен, что-бы компенсировать двигатель, на вскидку, нужен редуктор?! Ну и стелу метров 15   

 

[ksi]

Если обороты генератора насаженного на редуктор-мультипликатор не будут совпадать с оборотами  бензинового двигателя, частота тока будет отличаться от 50 Гц. и многие бытовые приборы подключенные к Вашему ветряку  работать не смогут или вообще выйдут из строя+большие редукторные потери + занудный непрерывный шум от мультипликатора+огромные 6-8 метровые лопасти что бы это дело разогнать до 3 тыс. оборотов+стабилизация и бустирование. Практики делают небольшие низкооборотные ветряки на постоянных магнитах для зарядки аккумуляторов, которые подключают через инвертор 12(24)-220v к сети. Пока ничего лучше в электротехнике не придумали. Кому интересно вот пример http://supermagnet.ru/index.php?view=news&nid=6 я себе буду такой делать для дачи.

 

[UgreshaR]

Любой ветряк, особенно малой мощности, работающий на электронагрузку, должен эксплуатироваться через демпфер-аккумулятор из-за непостоянства развиваемой мощности. Даже, если используются электроприборы, приспособленные на работу от источника постоянного тока.
А диаметр ветряка зависит от планируемой нагрузки... С малого ветряка большую мощность не снимешь.
За ссылку - спасибо.