Дельталёт с аэродинамическим управлением по крену.

[Dzhebe]

Видео демпфера Ларри https://www.facebook.com/Evolutiontrikes/videos/10154146375630469/ чтобы смотреть, не требует регистрации.
Да, совершенно верно. Этот демфер устраняет только рывки от турбулентной атмосферы и только по каналу крена. В принципе, с Вашим фальш-пилоном (который снимает крутку делеги относительно крыла) его можно попробовать установить на дельталеты и нашей архаичной  схемы.
Летание на дельталете без демпфера Ларри можно сравнить с ездой на машине без амортизаторов - на одних лишь пружинах подвески. Сейчас единственный гаситель колебаний маятника телеги - руки пилота.
А на счёт неудобства сборки-разборки я пришёл к выводу, что дельталет это тоже условно разборная конструкция. Как самолет. Что бы нормально летать в наше динамичное время, когда его просто нет, дельталет должен стоять постоянно снаряженным и готовым к полету. Выезды в поле, каждодневные сборки-разборки там на месте и другие подвиги быстро утомят и негативно отражаются на ресурсе и безопасности конструкции.

 

[Dzhebe]

Пух, а вы летали на Revo с демпфером? Я нет. Судя по комментам на фейсбуке Ларри, летавшие отмечают значительно возросший комфорт.
Резиновый эспандер практически не гасит колебания. Это каменный век. А гидравлический демпфер делает это очень эффективно, преобразуя энергию толчков в тепло.

 

[sun]

Речь идет об удерживании от колебаний по тангажу?

Нет, по крену, чтоб лучше выдерживать курс. Чем жестче держишь ручку, тем ровнее идет. Ну по крайней мере такое ощущение.

 

[Пух]

Судя по комментам на фейсбуке Ларри, летавшие отмечают значительно возросший комфорт.

Комфорт в чем? Пилот превращается в пассажира. Если крыло не держит курс , то ни какой демфер не поможет.

Резиновый эспандер практически не гасит колебания. Это каменный век. А гидравлический демпфер делает это очень эффективно, преобразуя энергию толчков в тепло.

Там нет ни каких колебаний.

 

[sun]

У Ларри боковые трубы трапеции крыла крепятся точно посредине мощного кубика. Причём сам кубик не вращается по крену, а вращаются трубы тапеции. И демпфер при такой установке (один его конец -на кубик, другой - на трубу трапеции работает правильно).

На наших дельталетах проблему можно решить опустив щеки кубика вниз (придав иv жесткость конечно) вот рисунок, надеюсь понятно

 

[Dzhebe]

Не, непонятно... Если не сложно, сделайте еще вид сбоку!

 

[sun]

Не, непонятно... Если не сложно, сделайте еще вид сбоку!

 

[Vicar]

Не, непонятно... Если не сложно, сделайте еще вид сбоку!

Вполне реальная переделка, кто бы только взялся.

 

[Vicar]

Нет, по крену, чтоб лучше выдерживать курс. Чем жестче держишь ручку, тем ровнее идет. Ну по крайней мере такое ощущение.

Да, это так. На моем аппарате при полете с фиксированной трапецией борьбы с болтанкой практически нет. Только подруливаю штурвалом,  все равно приходится компенсировать снос.

 

[Vicar]

Комфорт в чем? Пилот превращается в пассажира

А что, летать с комфортом, даже на дельталете это плохо?Врать не буду, но я уже отвык от трапеции, как органа управления и летаю с комфортом за штурвалом дельталета с предкрылками, без особой оглядки на погоду, а сотоварищи сидят на травке , ожидая предзакатной тишины.

 

[Dzhebe]

Вот с видом сбоку все понятно стало. Так не пойдёт! Будет большой крутящий момент на щеки, там все погнет, порвет и поломает. Нужно именно к пилону крепить.

 

[sun]

Вот с видом сбоку все понятно стало. Так не пойдёт! Будет большой крутящий момент на щеки, там все погнет, порвет и поломает. Нужно именно к пилону крепить

Если сделать грамотно - ничего там не порвет. Например объеднить щеки в короб. Не забывай, что там не жесткая фиксация, а передача усилий на демферы.

 

[Dachnik]

а что если сделать  доп троса или доп подкосы от консольных труб уже к тележке через демпфер?  если точка присоединения этих тросов-подкосов будет проходить через поперечную ось подвеса, то угол тангажа  никак влиять не будет, будет отрабатываться только крен.  При таких рычагах, соразмерных с трапецией  ничего сворачивать не будет.

Как вам такая идея ?

 

[sun]

а что если сделать  доп троса или доп подкосы от консольных труб уже к тележке через демпфер?

Да, пожалуй это наилучшее решение, Алексей СПБ уже воплощал похожую идею, только у него вместо демпферов стоял актуатор на трапеции. Кстати ничто не мешает совместить и то и другое.
Надо только придумать, как оперативно вводить в работу демфирование и выводить.
Вот пояснение идеи Дачника

 

[Dachnik]

Хмм.. а если от нижних углов трапеции два демпфера свести на одну точку на переднем подкосе на одном уровне с этими нижними углами? тогда при возмущениях по крену трапеция не будет ходить вперед-назад, т.к второй ( вернее оба) демпфер работают и на сжатие и на растяжение. т.е. у нас получится абсолютно задемпфированный по двум осям треугольник. 

 

[Vicar]

а что если сделать  доп троса или доп подкосы от консольных труб уже к тележке через демпфер?

Да, пожалуй это наилучшее решение, Алексей СПБ уже воплощал похожую идею, только у него вместо демпферов стоял актуатор на трапеции. Кстати ничто не мешает совместить и то и другое.
Надо только придумать, как оперативно вводить в работу демфирование и выводить.
Вот пояснение идеи Дачника

На первый взгляд предложение с тросами реально. Но вот на второй...

    1. При перекладе или рывке один трос натянется и демпфер сработает, а второй ослабнет и весьма значительно. При возвращении в нейтраль  или получении очередной порции  толчка на другое полукрыло резко натянется с хлопком, все это передастся на крепление троса к консоли и рано или поздно раздолбает крепление вместе с консолью. Это плохо.

    2.Максимальное отклонение консоли вверх и вниз в районе крепления демпферного троса около полуметра. И где найти демпфер с таким ходом?

   3.Ставить натяжные устройства провисающего троса-еще одна морока

   4. Многое решили бы подкосы, но все упирается в длинноходовые демпферы.

Один  значительный плюс данной конструкции-это разведение всех составляющих сил на сравнимое с размерами крыла, расстояние и все неточности, выборки люфтов и прочее не имели бы особого значения.
Я за первый вариант с клыком . И если уж на то пошло, то передвинуть верхние крепежи труб трапеции на щечки не великая проблема.

 

[Vicar]

Я за первый вариант с клыком . И если уж на то пошло, то передвинуть верхние крепежи труб трапеции на щечки не великая 

Правда , изменится кинематика работы крыла. Трапеция уже не будет жестко связана с крылом.

 

[Vicar]

Хмм.. а если от нижних углов трапеции два демпфера свести на одну точку на переднем подкосе на одном уровне с этими нижними углами? тогда при возмущениях по крену трапеция не будет ходить вперед-назад, т.к второй ( вернее оба) демпфер работают и на сжатие и на растяжение. т.е. у нас получится абсолютно задемпфированный по двум осям треугольник.  

Неплохо! Но остается вопрос с длинноходовыми демпферами. Тогда уж установить короткоходные демферы на необходимой высоте для их работы и упереть в подкос, а не в пилон. Все равно пилон с подкосом составляют одно целое и к тому же трапеция и подкос наклонены в одну сторону.

 

[sun]

Года 2 назад я пытался сваять электроннный демпфер болтанки на основе авиамодельного автопилота и мощных рулевых машинок - это было бы кардинальное решение задачи. Тогда дело уперлость в эффективность управления, она оказалась недостаточна. Думаю с предкрылком от Vicar будет работать.

 

[Vicar]

Да, помню эту эпопею, я пытался управлять закрылками на лопухе с помощью стропы.Результат известный.
http://i12.pixs.ru/storage/2/4/9/IMG9200JPG_6169430_30230249.jpg
Вполне возможно с предкрылками будет работать, привод поставить прямо на бАлке предкрылка, усилие там требуется небольшое. Пока, правда, справляюсь просто штурвалом.