K
Kimon
Позвольте обратить внимание на торсион "Роторфлая", чем не решение?
Голова с циклическим управлением Рене БРУНА
Позвольте обратить внимание на торсион "Роторфлая", чем не решение?
Next_I
Я люблю Небо и винтокрылы
- Откуда
- Красноярск
Сама лопасть ни в коем случае не должна быть подобной торсиону, она должна быть очень жесткой на кручение. Если ее можно закрутить с одной стороны, что мешает аэродинамическим силам раскрутить ее обратно с другой стороны?
K
Kimon
Об этом не может быть и речи!
- Откуда
- Усть-Нера, Якутия
Почему не может? Очень даже может лопасть быть подобной торсиону. Винты ИВОПРОП закручиваются по прикидкам на плюс минус 6 градусов на расстоянии 0,7 метра. Нагрузки примерно одинаковые. В нашем случае больше 3-4 градусов, наверное, не потребуется. Закручивать можно до половины диаметра, а это 2 метра. Если бы кто-нибудь выложил реальные цифры по кручению лопасти, можно было бы прикинуть какой торсион внутрь лопасти нужен.
Кстати, по поводу уменьшения маховых углов и связанным с этим изгибом лопастей. Борис Половинкин предлагал лопасти поставить под углом к качельному болту. Для автожира это должно быть очень хорошим решением. У него нет трансмиссии и возникающая при махах неравномерность угловых скоростей ротора и втулки никуда дальше втулки не уйдет. А втулка пусть вращается неравномерно - кроме резонанса это никого не волнует. Жаль, что Борис держит все испытания в секрете. Я его спрашивал на сколько увеличивается усилие на закручивание торсиона от центробежной силы - не отвечает.
Кстати, по поводу уменьшения маховых углов и связанным с этим изгибом лопастей. Борис Половинкин предлагал лопасти поставить под углом к качельному болту. Для автожира это должно быть очень хорошим решением. У него нет трансмиссии и возникающая при махах неравномерность угловых скоростей ротора и втулки никуда дальше втулки не уйдет. А втулка пусть вращается неравномерно - кроме резонанса это никого не волнует. Жаль, что Борис держит все испытания в секрете. Я его спрашивал на сколько увеличивается усилие на закручивание торсиона от центробежной силы - не отвечает.
- Откуда
- Саратовская обл.
K
Kimon
Зачем перенагружать то, что и так несёт самые большие нагрузки из всего аппарата?
Drunia
Я люблю автожиры!
- Откуда
- Новосибирск
Вложения
S
slavka33bis
Видимо это не нужно.
Я уверен, что в автожироразвитых странах такой наипростейший компенсатор взмаха уже давно стали бы применять.
Тем более, что конструкцию хаббара он практически не усложняет.
Достаточно, просто, немного повернуть кубик на хаббаре
или в кубике высверлить отверстие под качельный болт не поперёк хаббара,
а под некоторым углом.
- Откуда
- Брянская обл.
ingar, на самом деле пластиковая лопасть на кручение очень жесткая, если конечно правильно сделана. Как-то собирался сделать специальное устройство для замера этой самой жесткости, но так руки пока и не дошли. Единственное что сделал, так это положил на один конец лопасти, лежащей на столе, 3 блина от штанги, и за другой конец их свалил набок. Усилие приложил не детское, но даже не заметил чтобы лопасть закручивалась. По крайней мере визуально.
Так вот, я даже не представляю какой пруток можно всунуть в щель лонжерона, которая составляет всего 12 мм, к примеру на моих, чтобы этот пруток смог на длине 2 метра закручивать лопасть. В любом случае этот пруток будет менее жестким на кручение чем объемная лопасть.
Да и в комле пластиковая лопасть может иметь сплошное заполнение пластиком, туда вообще ничего не сунешь. Кстати, а Вы вообще хотели еще и болты обводить волокном. Не слишком ли много идей для первого своего аппарата? 😉
K
Kimon
Вот и я о[highlight] том же![/highlight], потому как слышал разговор о продаже, "Роторфлай"-евского запасного торсиона "на сторону" 😎
- Откуда
- Усть-Нера, Якутия
Так возьмите свои руки в руки и сделайте. Там делов-то. Угломер, тиски и палка с безменом. А потом посмотрим. Мне тоже очень интересно. Угломер можно из лазерной указки сделать.
По моим прикидкам там все должно сростись.
- Откуда
- Усть-Нера, Якутия
Это не идеи. Это от бедности. Думаю, как сделать правильно и с меньшими затратами. Вот так и выходит.
K
Kimon
Тогда лучше и проще чем паук - не придумать, это и у Братухина в "Проектирование и конструирование вертолёта" отмечено. А если и Кумертаувский торсион применить - то получится "муцка!", как говорят в Болгарии 😎
Drunia
Я люблю автожиры!
- Откуда
- Новосибирск
Не говорите глупости.!
Колеса у всех машин черные и круглые, только технологии изготовления и содержание разные.
Кумертау делает свой торсион из цельнолитой прорезиненой заготовки, изготовленной кустарным способом, а Борис собирает торсион из набора пластин
А продали Кемертау торсион Ванькову, А тот ему ума несмог дать.
Так что на Бориса не надо триндеть .
Как бы Борис запатентовал купленый торсион?... 😛 😛 😛 😛 😛 😛
K
Kimon
Откройте картинки Яндекса, с запросом "Роторфлай" - если такой же картинки не будет(при чём, одной из первых по смыслу), возьму слова обратно и извинюсь! 🙂
P.S.
Кумертаувский - полная копия изображению!
- Откуда
- Усть-Нера, Якутия
Торсион это такая жидкая субстанция, которую нужно постоянно поддерживать. Т. е. от ручки управления до лопасти поддерживать связь. А если на нормальную лопасть навалиться временно и закрутить ненадолго, то поддерживать ее постоянно не надо. Лопасть сама по себе живет. Система управления вмешивается только при прыжке и подрыве.
K
Kimon
Абсолютно неверная точка зрения! На "Роторфлае", нет ничего "поддерживающего" лопасти - сам торсион всё держит.
@ augen сам проверял стеклопластик, изготовленный своими руками, здесь можно прочитать, что он коментировал о прочности его.
- Откуда
- Брянская обл.
Всему свое время. Сейчас не терпится свой новый АЖ доделать. Трачу все свое свободное время.
vert
Я строю вертолеты!
- Откуда
- Южный Урал
[highlight]Кустарный [/highlight]способ в Кумертау (или, например, тоже в Казани для Ансата)- это пропитанная ткань Т-25ВМП (сигма временная пластика=100 кг/мм*мм), сырая резина с подслоями клея, режим в автоклаве -180град.С - 8 атм. Все на авиазаводе по ТУ.
Борис Половинкин собирает торсион из пластин пластика менее прочного, и скрепляет их болтами с клеем.Для автожирных малых углов и ресурса это терпимо.
Разница в патентах по торсиону Пивоварова (фирма Камов) и Половинкина, что у первого применяется в вертолетах, а Б.Половинкин догадался использовать торсион в автожирах 😉 Можете сравнить тексты патентов.
Рекомендую желающим взять следующий патент на использование этого торсиона, например, в ветряках. ;D
Очень актуально будет...