Какая амфибия нам нужна?
Алексей 61 rus
Хочу и буду летать!
- Откуда
- Ростов-на-Дону
Sorry, я думал ветка общими усилиями пришла к выводу про четырехместный самолет на базе Л-42..
Про одноместный не представляю как лодку там разместить.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
4-х местный Л-42 это 4-х местный Л-42 ;D
А у меня мини одно местный самолет.
По типо Арго-02, только для воды.
Чтобы народный гидросамолет только 1 местный.
Создам я ветку отдельную.
А у меня мини одно местный самолет.
По типо Арго-02, только для воды.
Чтобы народный гидросамолет только 1 местный.
Создам я ветку отдельную.
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
Всем доброго времени суток, что то совсем тема "умерла", давайте оживим?
Есть желание предложить на суд проект, сделанный в SolidWorks, правда это мой первый опыт работы в этой программе, да и проект пока только в виде твердотелой модели, поэтому сильно прошу не ругать, при этом все размеры, площади, профили и т.п. определены. Тем не менее работа начата и желательно на этом этапе исправить то, чего не так. Поэтому жду вопросов, рекомендаций, аргументированной критики.
Есть желание предложить на суд проект, сделанный в SolidWorks, правда это мой первый опыт работы в этой программе, да и проект пока только в виде твердотелой модели, поэтому сильно прошу не ругать, при этом все размеры, площади, профили и т.п. определены. Тем не менее работа начата и желательно на этом этапе исправить то, чего не так. Поэтому жду вопросов, рекомендаций, аргументированной критики.
Вложения
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
еще
Вложения
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
еще
Вложения
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
еще
Вложения
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
и вид с права
Вложения
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
Шасси с передней стойкой, полностью убираемое.
Чем смущает угол продольной килеватости? Тем, что он мал?
Чем смущает угол продольной килеватости? Тем, что он мал?
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
После бурного обсуждения проекта с группой единомышленников решено: поднять выше двигатели и сдвинуть их ближе к ДП.
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Лучше попробуйте ещё "приподнять" хвостовую балку от воды, чтобы увеличить посадочный угол. :IMHO
Дайте пожалуйста страничку с ТТХ . И страничку с пояснениями, почему именно так вам видится самолёт (амфибия), а не иначе. Может у вас какой-то прототип был взят за основу?
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
Да, за основу был взят Самарский самолет амфибия L-42, но только в отношении копановки и до определенной степени совпадающими ЛТХ. Данные ЛТХ способны обеспечить многим ненавистные и тем не менее широко применяемые двигатели ROTAX - 912 ULS.
Alex_520
Посадочный угол точно такой же как на L-42, т.к. нижняя задняя четверть, от редана, практически "срисована" с этой амфибии, а вот передняя нижняя четверть корпуса лодки имеет серьезные отличия, как по обводам так и по большему водоизмещению даже в чистом виде (без булей), это достигнуто за счет смещения максимальной ширины днища к носу ну и конечно же за счет уменьшения продольной килеватости от носа и до редана. Теперь ответ, для чего все это нужно. За посадку отвечает задняя часть продольной килеватости и т.к. посадка L-42 не вызывает серьезных нареканий то и в нашем проекте будет также или даже немного лучше за счет изменения (уменьшения) передней килеватости. Угол касания корпусом,назовем его ватерлинией касания, будет более острым в носовой части и поэтому спокойнее и легче будет переносить удары, т.к. более острый угол легче режет встречную волну (воду). Думаю, что здесь все понятно, Теперь о взлете: Многие видели (хотя бы на видео) взлет L-42, вторая половина взлета ( после выхода на редан) просто прекрасна, а вот все, что до выхода на редан реально оставляет желать лучшего, самолет тяжело преодолевает "горб", который сам же создает, толкая впереди себя воду при этом производит много брызг, в том числе и за счет повышенной передней килеватости, задранный вверх нос толкает перед собой "горб". Данную проблему до определенной степени могли бы решить более мощные двигатели, которые бы просто "выдергивали" корпус на "горб" и ставили его на редан. но есть то, что есть. В нашем проекте изменив обводы, уменьшив килеватость, тем самым увеличив "Архимеда" (читай уменьшив осадку), да еще и добавив були и получив приличную остойчивость мы надеемся до определенной степени "победить" проблему выхода не редан и тем самым улучшить характеристики взлета на первой его половине.
Ниже привожу выдержки из ТЗ.
Выдержки из Техническое задание:
Компоновка:
Очень удачная компоновка у Самарской амфибии L-42
Поэтому образец для подражания Самарская амфибия L-42
Материал:
Композитные материалы.
Экономически целесообразно при единичном и мелкосерийном производстве.
Шасси:
Полностью убираемое в полете с носовой стойкой.
ЛТХ:
Размах крыла,м - 14,2
Длинна, м - 8,56
Площадь крыла, м2 - 18,9
Максимальный взлетный вес, кг – 1400
Масса пустого, кг – 750
Тип двигателя – Rotax-912 ULS
Тип винта – ВИШ
Мощность СУ – 2х100
Тип топлива - Аи-95
Объем топливных баков , Л – 300
Скорость отрыва, км/ч – 70 – 80
Крейсерская скорость км/ч – 190 – 200
Практический потолок, м - 2500
Дальность, км – 1300
Длинна разбега с максимальным взлетным весом, м - не более 300
Написал много букаф т.к. старался максимально ответить на все вопросы простым языком.
Alex_520
Посадочный угол точно такой же как на L-42, т.к. нижняя задняя четверть, от редана, практически "срисована" с этой амфибии, а вот передняя нижняя четверть корпуса лодки имеет серьезные отличия, как по обводам так и по большему водоизмещению даже в чистом виде (без булей), это достигнуто за счет смещения максимальной ширины днища к носу ну и конечно же за счет уменьшения продольной килеватости от носа и до редана. Теперь ответ, для чего все это нужно. За посадку отвечает задняя часть продольной килеватости и т.к. посадка L-42 не вызывает серьезных нареканий то и в нашем проекте будет также или даже немного лучше за счет изменения (уменьшения) передней килеватости. Угол касания корпусом,назовем его ватерлинией касания, будет более острым в носовой части и поэтому спокойнее и легче будет переносить удары, т.к. более острый угол легче режет встречную волну (воду). Думаю, что здесь все понятно, Теперь о взлете: Многие видели (хотя бы на видео) взлет L-42, вторая половина взлета ( после выхода на редан) просто прекрасна, а вот все, что до выхода на редан реально оставляет желать лучшего, самолет тяжело преодолевает "горб", который сам же создает, толкая впереди себя воду при этом производит много брызг, в том числе и за счет повышенной передней килеватости, задранный вверх нос толкает перед собой "горб". Данную проблему до определенной степени могли бы решить более мощные двигатели, которые бы просто "выдергивали" корпус на "горб" и ставили его на редан. но есть то, что есть. В нашем проекте изменив обводы, уменьшив килеватость, тем самым увеличив "Архимеда" (читай уменьшив осадку), да еще и добавив були и получив приличную остойчивость мы надеемся до определенной степени "победить" проблему выхода не редан и тем самым улучшить характеристики взлета на первой его половине.
Ниже привожу выдержки из ТЗ.
Выдержки из Техническое задание:
Компоновка:
Очень удачная компоновка у Самарской амфибии L-42
Поэтому образец для подражания Самарская амфибия L-42
Материал:
Композитные материалы.
Экономически целесообразно при единичном и мелкосерийном производстве.
Шасси:
Полностью убираемое в полете с носовой стойкой.
ЛТХ:
Размах крыла,м - 14,2
Длинна, м - 8,56
Площадь крыла, м2 - 18,9
Максимальный взлетный вес, кг – 1400
Масса пустого, кг – 750
Тип двигателя – Rotax-912 ULS
Тип винта – ВИШ
Мощность СУ – 2х100
Тип топлива - Аи-95
Объем топливных баков , Л – 300
Скорость отрыва, км/ч – 70 – 80
Крейсерская скорость км/ч – 190 – 200
Практический потолок, м - 2500
Дальность, км – 1300
Длинна разбега с максимальным взлетным весом, м - не более 300
Написал много букаф т.к. старался максимально ответить на все вопросы простым языком.
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
Сделано в соответствии с принятым решением.
Вложения
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
Вид с права
Вложения
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
Вид спереди
Вложения
penza1966
Я люблю НЕБО!
- Откуда
- Россия, г. Пенза
Вид с верху
Вложения
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Хотелось бы ошибиться, но кажется мне ("почему-то"), что такой носовой частью лодки Вы получите на взлёте не меньшее брызгообразование, а даже более чем у выбранного Вами прототипа.
Потому как уменьшение килеватости носовой части лодки в итоге вызовет на первом этапе разбега волну, которую лодка погонит перед собой (так как "угол развала" по ватерлинии превысит критическое значение 30 - 33 градуса, при котором вода ещё сама уходит в сторону и назад, а не вперёд, как при меньшем угле).
Короче - погонять в бассейне эти обводы точно бы надо Вам. Чтобы посмотреть на воду перед носовой частью лодки при разбеге.
Ну и такое лобовое стекло (его наклон) конечно же хорошо выглядит с точки зрения аэродинамики, но с практической точки зрения пилоты буду плеваться от "слепоты", так как малейшие брызки на нём будут резко ухудшать видимость через него.
:IMHO
Хотите обеспечить пилоту хороший обзор на ВСЕХ этапах полёта - меняйте это лобовое стекло - увеличивайте угол его установки. А для более-менее приличного обтекания лучше сделайте его как на самолётах DC-3 или А-319/-320/-321 - со сравнительно острым углом между двумя лобовыми стёклами (левым и правым).
Чисто практический совет...