larsuha
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- московская область
композитный самолет до 115 кг
Саныч Сергей
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г Воронеж
Спасибо огромное! Действительно крыло такое же или похожее, пока не разобрался. Но самое главное, нашел недостающую часть в чертежах от Hi-max.
Саныч Сергей
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г Воронеж
Мои планы состоят в следующем. Сделаю крыло на Аирбайк строго по чертежу, облетаю самолет с "родным" деревянным крылом, а затем с экспериментальным композитным крылом.
Я уже начинаю понимать тех новаторов, которые пытались внедрить что-то новое, не обычное в нашей стране. А потом удивляемся, почему "на Западе" производят компьютеры и высокоурожайные гибридные сорта пшеницы а у нас нет. Да потому, что у нас генетика и кибернетика объявлены "буржуазными лженауками". Такое же отношение к крылу склеенному из промышленно изготовленных композитных материалов, таких как СТЭФ и стеклопластиковая строительная арматура.
Извините, наболело. Не собираюсь кому-то что-то доказывать, только себе. Мне интересно посмотреть на практике посмотреть на сколько влияет удлинение крыла, "утолщение", наличие закрылков. А так же интересно на сколько прочна приклейка СТЭФа к стеклопластиковому каркасу крыла в условиях реальных полетов, не будет ли "отклеев" листов от ветра и вибрации? Статическое испытание крыла на 3,5G я проверял, больше не хватило брусчатки.
Вопрос к знающим конструкторам: какой профиль крыла на Аирбайке (он же на Хай-Максе)? Не смог найти координаты или названия профиля. Если не найду, может применить Р-2 или какой-нибудь другой для крыла с матерчатой обшивкой?
Я уже начинаю понимать тех новаторов, которые пытались внедрить что-то новое, не обычное в нашей стране. А потом удивляемся, почему "на Западе" производят компьютеры и высокоурожайные гибридные сорта пшеницы а у нас нет. Да потому, что у нас генетика и кибернетика объявлены "буржуазными лженауками". Такое же отношение к крылу склеенному из промышленно изготовленных композитных материалов, таких как СТЭФ и стеклопластиковая строительная арматура.
Извините, наболело. Не собираюсь кому-то что-то доказывать, только себе. Мне интересно посмотреть на практике посмотреть на сколько влияет удлинение крыла, "утолщение", наличие закрылков. А так же интересно на сколько прочна приклейка СТЭФа к стеклопластиковому каркасу крыла в условиях реальных полетов, не будет ли "отклеев" листов от ветра и вибрации? Статическое испытание крыла на 3,5G я проверял, больше не хватило брусчатки.
Вопрос к знающим конструкторам: какой профиль крыла на Аирбайке (он же на Хай-Максе)? Не смог найти координаты или названия профиля. Если не найду, может применить Р-2 или какой-нибудь другой для крыла с матерчатой обшивкой?
- Откуда
- Батайск
PIIIA с круткой в пару градусов - нормально будет. Или можете нарисовать от руки любой лобастый с приличным радиусом носка, немного выпуклой средней линией, в районе 25-35%САХ, прямой задней частью верхней дужки и летайте на здоровье. До Re 1500000 разницу в профиле почувствовать не реально...
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Знающие скажут, что на аппарате с аэродмнамическим качеством 5едениц от профиля крыла зависят только срывные характеристики.
И даже если сопротивление крыла будет равно нулю, то общее сопротивление не изменится.
Вы для исследований по обтекаемее самолет возьмите, лучше мото планер.
С большим крылом и обтекаемым фюзеляжем, тогда разница будет немного заметна.
Последнее редактирование:
- Откуда
- Краснодар
А потом удивляемся, почему "на Западе" производят компьютеры и высокоурожайные гибридные сорта пшеницы а у нас нет. Да потому, что у нас генетика и кибернетика объявлены "буржуазными лженауками". Такое же отношение к крылу склеенному из промышленно изготовленных композитных материалов, таких как СТЭФ и стеклопластиковая строительная арматура.
Так может нужно у НИХ поучиться технологиям, а не тащить в авиацию стройматериалы?
Так может нужно у НИХ поучиться технологиям, а не тащить в авиацию стройматериалы?
Саныч Сергей
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г Воронеж
А доски, тряпки, казеиновый клей, нитролаки, автоэмали, пропитки против грибка, стальные трубы и т. д. - всё это было изобретено для строительства самолетов?
Petyofi
Я люблю строить самолеты!
Когда в России совершенствовали казеиновый клей, гадные буржуи располагали уже резорцином (резорцинол). Так бьло дело и с тряпки, нитролаки, автоэмали и все осталльное. Позднее Резорцин стали комбинировать фенолами и формальдехидами, повышая его свойства разы. Кстати, резорцин предлагается Спруса и по настоящему времени. Свойства резорцина уже давно превзойденые других компаундах, но как компромис - качества и ценой он остаётся непревзыдённым.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Странный диалог.
Точнее монологи.
Не надо ни кому ничего доказывать.
Уже давно народ стэф использует.
И я использовал, вместо тряпки приклеил. Мне это доставило кучу проблем. Разделитель при его изготовлении используется типа масла какого то машинного, впитывает я в поверхностный слой. И фиг отмоешь и отшкуришь, я долго оттирал и сошкуривал. В конечном итоге соединение получилось клее гвоздево шуруповое, на отдир соединение плохо работало, именно на отдир, а не на сдвиг.
Самолёт отлёта два сезона у нас в клубе с такой обшивкой.
Тут на форуме народ клепал стэф.
Так же проблемма опять красить его, опять же тз за разделители, краска слетает.
В заключении получилось легче чем обшить тряпкой, хороши чистит я от снега и льда, но есть куча заморочек с его приклейкой, надо отрабатывать технологию.
Я полностью отказался от покупного стэф, и делаю, если мне надо листовой пластик на столе покрытым полиэтилеленом, что бы небыло разделителя, что бы хорошо склеивался, так же в матрицу, где склеивался будет, тоже иной раз скотч наношу, что бы разделитель на склейку не попал.
Ещё раз повторюсь, отдир, а не сдвиг.
Отдир плохой.
Делайте образцы и смотрите результат.
Забыл, сейчас отдиражку на стол кладу, потом слои стеклоткани и потом опять отдиражку, поверхность после снятия отдиражки (птл плай) более шершавая и отличная адгезия, но шкурануть всё равно надо.
Точнее монологи.
Не надо ни кому ничего доказывать.
Уже давно народ стэф использует.
И я использовал, вместо тряпки приклеил. Мне это доставило кучу проблем. Разделитель при его изготовлении используется типа масла какого то машинного, впитывает я в поверхностный слой. И фиг отмоешь и отшкуришь, я долго оттирал и сошкуривал. В конечном итоге соединение получилось клее гвоздево шуруповое, на отдир соединение плохо работало, именно на отдир, а не на сдвиг.
Самолёт отлёта два сезона у нас в клубе с такой обшивкой.
Тут на форуме народ клепал стэф.
Так же проблемма опять красить его, опять же тз за разделители, краска слетает.
В заключении получилось легче чем обшить тряпкой, хороши чистит я от снега и льда, но есть куча заморочек с его приклейкой, надо отрабатывать технологию.
Я полностью отказался от покупного стэф, и делаю, если мне надо листовой пластик на столе покрытым полиэтилеленом, что бы небыло разделителя, что бы хорошо склеивался, так же в матрицу, где склеивался будет, тоже иной раз скотч наношу, что бы разделитель на склейку не попал.
Ещё раз повторюсь, отдир, а не сдвиг.
Отдир плохой.
Делайте образцы и смотрите результат.
Забыл, сейчас отдиражку на стол кладу, потом слои стеклоткани и потом опять отдиражку, поверхность после снятия отдиражки (птл плай) более шершавая и отличная адгезия, но шкурануть всё равно надо.
- Откуда
- Краснодар
Я полностью отказался от покупного стэф, и делаю, если мне надо листовой пластик на столе покрытым полиэтилеленом, что бы небыло разделителя, что бы хорошо склеивался, так же в матрицу, где склеивался будет, тоже иной раз скотч наношу, что бы разделитель на склейку не попал.
Ну вот же абсолютно здравое решение! Почему бы не взять эту технологию и возможно усовершенствовать её. Ведь разумно же воспользоваться опытом людей прошедших этот путь, но нет. А меня ещё упрекают в офтопе, да тут весь форум - сплошное дежавю.
Ну вот же абсолютно здравое решение! Почему бы не взять эту технологию и возможно усовершенствовать её. Ведь разумно же воспользоваться опытом людей прошедших этот путь, но нет. А меня ещё упрекают в офтопе, да тут весь форум - сплошное дежавю.
Саныч Сергей
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г Воронеж
На самом деле существует две Америки. Одна для внутреннего потребления, с добрым, даже слегка наивным и не много религиозным населением. Это прекрасные инженеры-конструкторы, летчики и прочие профессионалы. Другая Америка, для внешнего потребления. Она наглая, подлая и агрессивная. На нашем форуме нас интересует первая. Американские технологии достойны рассмотрения с целью применения, но не преклонения.
На своем крыле я использовал СТЭФ-0,35мм со знаком качества, если кто помнит. Приклеился он вроде не плохо. Лобик я сверху обклеил слоем стеклоткани с эпоксидкой. За безопасность испытательных полетов я не переживаю, а эксплуатировать на постоянке вряд ли имеет смысл. Чисто эксперимент.
На своем крыле я использовал СТЭФ-0,35мм со знаком качества, если кто помнит. Приклеился он вроде не плохо. Лобик я сверху обклеил слоем стеклоткани с эпоксидкой. За безопасность испытательных полетов я не переживаю, а эксплуатировать на постоянке вряд ли имеет смысл. Чисто эксперимент.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Если есть стеклоткань и смола, смысл от стэфа то?
Если крыло без суждения, делаете небольшую матрицу и из нескольких панелей собмраете обшивки.
Мы порой сами придумываем себе проблемы, которых нет и с геройством их решаем.
Если крыло без суждения, делаете небольшую матрицу и из нескольких панелей собмраете обшивки.
Мы порой сами придумываем себе проблемы, которых нет и с геройством их решаем.
Саныч Сергей
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г Воронеж
Да, ты прав. В этом крыле куча ошибок, но и есть интересные моменты. Сейчас я бы смог сделать крыло более аккуратное и оно бы прекрасно работало. Но сейчас меня интересуют не технологические проблемы, а чисто летные характеристики. Сделаю деревянное крыло по чертежу и сравню со своим экспериментальным.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
Ну и разницы вы не заметите, по причине смотрите выше, взнос в общее сопротивление, сопротивление трения поверхности крыла минимален.
Ну и деревянное крыло, если хорошо покрасить, то поверхность будет такой же самой.
В чем смысл экспиримента?
Саныч Сергей
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г Воронеж
Цель эксперимента посмотреть на практике на сколько влияет удлинение крыла, относительная толщина профиля, наличие закрылка на легком тихоходном самолете. Один явный минус моего экспериментального крыла я уже на себе ощутил - места в ангаре моему самолету нужно не меньше, чем настоящему.
- Откуда
- Батайск
Тогда нужно делать изменения поэтапно: удлинение со старым профилем, новый профиль, удлинение с новым профилем...
Но если мужик так и будет по пояс сидеть в потоке, изменения будет не просто почувствовать... А профиль, при Ваши Re, вообще пофиг.
larsuha
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- московская область
Автор нарисовал его от руки, координат не имеет, с тех пор передается из ксерокса к ксероксу.
леха (magnum)
Aeropract.ru
- Откуда
- Жуковский
вы скорость уменьшите сваливания и на меньшей скорости из за меньшего сопротивления фюзеляжа самолет будет лететь лучше.
а удлинение тут не при чем будет, т.к. фюзеляж у вас 75 процентов сопротивления.
Саныч Сергей
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- г Воронеж
Да, вероятнее всего разница будет мало ощутима. Но так как у меня будет два крыла на один самолет, то грех не про экспериментировать. Тем более, что у экспериментального удлинение -10, а по чертежу 5,8. А если разницы совсем не будет, тогда прав Энцо Феррари, что аэродинамику придумали те, кто не умеет делать мощные моторы.