Лед в карбюраторе: причины образования и методы борьбы

Squawk

Есть одна у лётчика мечта-высота, высота...
Откуда
CYUL
Ваша статья просто откровение для меня. Ваша работа  будет огромным подспорьем для меня и тех,кто прочёл её.Очень полезная информация,спасибо!
С уважением Сергей


;)Вот что засняли на плёнку "ваши друзья": дед Макар :mad: и его сын  :-?для осознания оного процесса:
http://www.youtube.com/watch?v=5HvIERR60_Y
 

Squawk

Есть одна у лётчика мечта-высота, высота...
Откуда
CYUL
Диаграмма Фиг. 25
:cool:От любителей больших и многомоторных аэропланiв  просют добавить буквально следующее: Сhart not valid when operating on Mogas. Due to its higher volatility, mogas is more susceptible to the formation of carb icing. In severe cases, ice may form at OAT's up to 20C higher than Avgas.
То майте на увазi ;)
 

Squawk

Есть одна у лётчика мечта-высота, высота...
Откуда
CYUL
Также рекомендовано:
http://www.youtube.com/watch?v=j_D8tcnL2uQ
 

Alxandr

Я люблю летать
Да, кроме обледенения карба весьма полезно послушать радиопереговоры на английском.
 

Squawk

Есть одна у лётчика мечта-высота, высота...
Откуда
CYUL
:) Здесь, вот тут, учепный хфильм для тех :-? хто прохуливал с девчёнками :-* уроки метео в лётном училище :~~)
http://www.youtube.com/watch?v=9I40DQcK_6U 

И в дополнение, что происходит на хфосте:
http://www.youtube.com/watch?v=_ifKduc1hE8  :(

Чёй-то клавищи западают :mad:
 

Alxandr

Я люблю летать
Вот свежая иллюстрация последствий carb icing (лед в карбюраторе). Весь процесс заснят на cellphone.
https://www.youtube.com/watch?v=JDQVN_G1bM4

Результат - вынужденная посадка на снежное поле, самолет - в дрова, все живы и даже без травм.

Все переводить длинно и нудно, суть в том, что владелец самолета пригласил в полет молодую семью с грудным ребенком. В полете в результате образования льда в карбе остановился двигатель, от попытки сесть на пятиполосное шоссе отказались из-за электрических проводов.
Пилот предупредил пассажиров о вынужденной посадке, народ новость воспринял достойно.
При посадке передняя стойка зарылась в снег, сломалась - и самолет скапотировал.

Самое обидное выяснилось потом - 13 часов до этого у владельца закончилась страховка на самолет - 40 тысяч американских долларов пропали.

Серьезная штука этот carb icing!

Take care!
 
что то стало холодать, поднимем тему,

Как считаете, будет ли эффективен вот такой вариант подогрева карбюраторов на 912-ом:  http://www.aircraftgraphix.com/aerobitsrotax.html


 

sprint2003

http://xn--80a2afj3a1ak.xn--p1ai/
Откуда
Москва
Водяные работают с гарантией

http://www.powerchute.ru/catalog.htm

стоят на 582 четвертый год ,проблемы отпали.
 

Вложения

Залезли в голову несколько вопросов и не хотели из нее вылезать. Пришлось разбираться. Возможно эти вещи где-то описаны лучше, но мне таковые источники не попались. Много текстов пересмотрел, нигде в явном виде не нашел.  В общем, если известен принцип, легче иногда просто вывести чем искать (хотя не всегда).
(сразу скажу, что так как конкретные цифры немного разнятся, то этот пост следует воспринимать как метод и некоторую усредненную оценку)

Итак:
Первый вопрос —
так на сколько же градусов падает температура воздушного потока в карбюраторе.

На эту тему книги в основном говорят, что около 30, но доказательств не приводится. Также существует масса мнений от 10 до 30, но доказательств также нигде нет.

Собственно из-за чего происходит падение температуры? Два основных момента — испарение бензина и падение давления.
Начнем с первого. Тут видится все просто. Есть бензин, есть воздуха, есть удельная теплоемкость  воздуха, есть удельная теплота парообразования бензина. Бензин испаряется, забирает часть тепла у воздуха. (процесс считаем установившимся, оставим за кадром охлаждение/подогрев карбюратора, не одномоментность испарения топлива, и т. п. И т. д.).

Есть две формулы
Для энергии необходимой для испарения (в данном случае бензина)
Q = L*M,      где
           Q – энергия
           L — удельная теплота парообразования
           M – масса вещества

Для изменения температуры тела (в данном случае воздуха)
q = c*m*[ch916]T,      где
           q – энергия
           с — удельная теплоемкость вещества
           m – масса вещества
           [ch916]T — изменение температуры

Собственно понятно, что если мы пренебрегаем потерями то Q = q.

Вроде все хорошо и понятно. Только как понять сколько у нас бензина, а сколько воздуха? Правильно — из соотношения бензина и воздуха в смеси — 12.5 (в среднем, понятно, что бывает обедненная и обогащенная). Т.е., на 1 кг бензина приходится 12.5 кг воздуха.
Прочее (при нормальных условиях):
с — удельная теплоемкость воздуха = 1.05 кДж/кг*K
L — удельная теплота парообразования бензина = 350 кДж/кг
Справедливости ради надо сказать, что диапазон этого значения от 230 до 400, зависит от качества бензина.

Заодно, попутно, отметим, что плотность воздуха
при +35°С = 1.14 кг/м.куб.
А при -25°С = 1.42 кг/м.куб.
Не слабо так — 25% вариации. К основной теме поста отношения почти не имеет, но хорошо показывает разницу в подъемной силе крыла/винта.

Теперь все можно подставить.
L*M = c*m*[ch916]T
[ch916]T =  L*M / c*m
[ch916]T = 350*1 / 1.05*12.5 = 26.6° (и с минусом, так как испарение)
Ну что, — почти получили самую часто встречающуюся в литературе цифру — 28°. (Совсем бы ее получили, если вместо 1.05 поставили бы просто 1).

Вывод — только на испарении топлива мы получим падение температуры в 27°.

Вторая часть вопроса — падение температуры из-за разряжения воздуха.
Задачка не так проста как первая часть (так как система не замкнутая), а вносимая ей доля на порядок меньше. Поэтому не будем писать много страниц, а просто отметим, что это обычно приблизительно 3-4°, как и можно найти в литературе.

Сложив эти две цифры мы получим те самые, 32° которые также часто попадаются в литературе.

Понятно, что в реальной жизни все несколько лучше, так как есть нагрев карбюратора от двигателя, топливо испаряется все не сразу... Но теперь понятно, откуда берутся цифры.

И что самое занятное — падение температуры зависит в основном от пропорции смеси, и в гораздо меньшей степени от конструкции конкретного карбюратора.

Второй вопрос связан вот с этим ужастиком
http://www.youtube.com/watch?v=v0JbPvVNCWI
1'38” до ощутимого начала формирования льда в карбюраторе! Этож как быстро! И погода визуально неплохая. А мы тут осень-весну в районе от 0 до +5 да еще с влажностью под 80-90%. Может двигатель влияет? Там Lycoming ( а здесь в основном на Rotax 912...

В общем такие рассуждения вылились в вопрос —
а влияет ли конкретный двигатель (вернее двигатель + карбюратор) на данный процесс.

Для проведения мысленного эксперимента были мысленно взяты Lycoming 540 (карбюраторный, на Robinson, например O-540-F1B5) и Rotax 912.

Что имеем:

Lycoming 540:
Объем — 8874 см.куб
Обороты — 2800 об/мин.
Карбюратор — 1 шт.
Расход топлива — 56 л/ч

Rotax 912:
Объем — 1352 см.куб
Обороты — 5500 об/мин.
Карбюратор — 2 шт
Расход топлива ~ 18 л/ч

Ну что, для начала оценим сколько литров смеси проходит вообще через впускную систему за минуту.
Lycoming 540: 12424л (однако!)
Rotax 912: 3718л
Для проверки — сравнили отношения получившихся цифр (3.34) с  отношением расходов топлива (3.11)  — да, как-то похоже получается, значит вроде не ошиблись.

Держа в уме, что чем больше сечение в самой узкой части коллектора после испарения
топлива, тем медленнее оно будет заполнятся нарастающим льдом, оценим их.
Для Rotax (Bing 64cv)  это 36мм, да не забудем, что их (карбюраторов) там два. Итого 2035 мм кв.
А вот тут засада — не удалось найти площади сечения для Lycoming (Marvel MA 4-5). Ну что делать — будем идти с противоположного конца — рассчитаем какое оно должно быть для такой же скорости потока, потом кто-нибудь будь на форуме подскажет какое оно на самом деле.

Итак, в Rotax через 2035 мм кв. протекает 3718 л в минуту. Соответственно для Lycoming эквивалентное сечение — 22698 мм кв., т. е. 170 мм в диаметре (мда...).
А сколько на самом деле?
Понятно, что также на скорость процесса нарастания льда также влияет и периметр коллектора и его форма

К чему это все. К тому, что многое можно посчитать. И это не попытка выяснить какой из них лучше (они просто разные и для разных задач), а попытка понять чем они разные и что влияет на скорость нарастания льда.  Вполне допускаю, что во втором вопросе я кое-где ошибся (там много всяких допущений), и все не так. Поправки приветствуются.

Возможно это все кому-нибудь пригодится.
И не забывайте включать обогрев карбюратора, согласно вашему РЛЭ.
 

Alxandr

Я люблю летать
С институтских времен не доводилось видеть такой грамотный инженерный расчет.

Получил истинное удовольствие!

Класс!

Навскидку - все правильно.
 

ЛОДОЧНИК

Я все хочу, мне все здесь надо!
Первый вопрос —
так на сколько же градусов падает температура воздушного потока в карбюраторе.
Робинсон44 Равен1 карбюратор Лайкоминг-540 Запрещено выключать подогрев до +28°С. Установлен датчик забортной температуры и датчик температуры в карбюраторе.
Средняя разница при выключенном подогреве карбюратора 25°С
 

mdp-shnik

Я люблю строить самолеты!
Добавлю своего. Мы поставили датчик термометра на выход из карбюратора, чтобы знать температуру смеси. Оказалось, что т-ра зависит от оборотов мотора. На средних оборотах разность т-р смеси и атмосферы достигала 20[sup]0[/sup]С. Высокие обороты двигателя быстро повышают т-ру смеси. Но чтобы карб оттаял, нужно время. Поэтому для тех кто летает летом высоко, где прохладно и, тем более, весной осенью, когда просто не жарко, подогреватель карбюратора обязателен.
 

Obormot

С мечтой о небе...
Как считаете, будет ли эффективен вот такой вариант подогрева карбюраторов на 912-ом: 


предохранитель на 10 ампер, соотв мощность нагревателя ватт эдак сто.
точнее до ста, хотя может быть и десять :)

имхо, зона контакта нагревателя с карбюратором маловата.
логичнее было бы использовать греющий бандаж - хомут, обернутый вокруг.

http://upac.ca/classifieds/ads/cyclone-carb-heater-2x/

открытые клеммы на нагревателе не есть гуд - любая железячка может устроить кз и как минимум сжечь предохранитель (в полете), как максимум - весь остальной самолет.

jp8000, отлично написано!

может прикинете, хватит ли ста ватт?

PS мощность нагревательного элемента на 100 ватт, а 38, при 13,5 вольтах. взято отсюда:

http://www.motionaero.com/Products-Accessories.html
 

Obormot

С мечтой о небе...
Добавлю своего. Мы поставили датчик термометра на выход из карбюратора, чтобы знать температуру смеси. Оказалось, что т-ра зависит от оборотов мотора. На средних оборотах разность т-р смеси и атмосферы достигала 20[sup]0[/sup]С. Высокие обороты двигателя быстро повышают т-ру смеси.
имхо, на высоких оборотах скорость потока воздуха заметно выше, и часть бензина просто не успевает испаряться до установленного датчика. поэтому и повышается температура смеси на выходе из карбюратора.
часть бензина "в жидком виде" долетает до камеры сгорания и испаряется уже там, соприкасаясь с горячими стенками камеры сгорания.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=GCQ_3u1Fup0&feature=related[/media]
 

Obormot

С мечтой о небе...
Робинсон44 Равен1 карбюратор Лайкоминг-540 Запрещено выключать подогрев до +28°С. Установлен датчик забортной температуры и датчик температуры в карбюраторе.
Средняя разница при выключенном подогреве карбюратора 25°С
так на сколько же градусов падает температура воздушного потока в карбюраторе.
На эту тему книги в основном говорят, что около 30, но доказательств не приводится
...
расчеты...
...
Сложив эти две цифры мы получим те самые, 32° которые также часто попадаются в литературе.
неспроста автоматический регулятор температуры воздуха 2108-1143010 на впуске настроен на поддержание не ниже +35 градусов.
 
С институтских времен не доводилось видеть такой грамотный инженерный расчет.
Cпасибо, за оценку, правда все приведенные формулы из школьного курса :)

Робинсон44 Равен1 карбюратор Лайкоминг-540 Запрещено выключать подогрев до +28°С. Установлен датчик забортной температуры и датчик температуры в карбюраторе.
Средняя разница при выключенном подогреве карбюратора 25°С 
Да, спасибо, я знаю про 25° на Robinson – но там то датчик где надо стоит, поэтому все наглядно. Но с другой стороны — полезно знать, почему разница между градусниками именно 25° а не 40° (и может ли она вообще быть 40) и не 5°. Цель поста была — показать что все это считается (пусть грубо и с бооольшими допущениями) и не очень сложно. Заодно для себя уяснил раз и навсегда что от чего зависит, и откуда вообще все эти цифры в книгах берутся.

[quote author=6A54493D0
может прикинете, хватит ли ста ватт?
Вот что получается, если у нас 100Вт, навскидку.
1кал = 4.2Дж
1Вт = 860 кал/час
Итого 100 вт = 361.2 кДж/час. Хватит на испарение одного кг бензина. (а их у нас 12 кг в час в случае с Rotax – ну что, неплохо, на пару градусов скомпенсируем).
Но эти расчеты ни о чем, ибо теория. Если подогревать в нужном месте (в районе максимального испарения и заслонки) то эффект от применения будет больше, так как отапливаться будет конкретная, подверженная эффекту деталь, а если в весь карбюратор — то меньше.
 

Malish

Я люблю строить самолеты, но больше люблю летать!
Откуда
Волгоград
jp8000

Понижение температуры воздуха в карбюраторе может достигнуть 25 градусов(это факт). Так-что при температуре наружнего воздуха +25 и повышеной его влажности, уже может возникнуть обледенение. Особенно при снижении(заслонка газа полу-закрыта или закрыта). На С-172 при снижении(заходе на посадку) положенно включать обогрев, если обороты двигателя убираются, ниже 1700
 

Obormot

С мечтой о небе...
Итого 100 вт = 361.2 кДж/час. Хватит на испарение одного кг бензина. 
всё несколько печальнее, я там уточнил внизу - мощность не 100 ватт, а 38.

имхо, будет греться корпус карбюратора, и возможно это снизит образование льда на стенках.

но между стенками и заслонкой контакта почти нет, только через ось. стенки заслонку не согреют никак, и на заслонке лед будет образовываться независимо от подогрева корпуса карбюратора.

все-таки считаю автоматический терморегулятор с возможностью принудительного ручного открытия-закрытия (тросик, например) - наилучший вариант.

не нравится переделывать вазовский - можно поискать от многолитровых карбюраторных американцев, наверняка у них такое есть.
правда, автоматических я почему-то не нахожу.
 
Вверх