T
Маркетинговые исследования ВС АОН (Конкурс типов)
Screwman
Люблю самолеты и женщин
- Откуда
- г.Екатеринбург
@ Miklash скорее вернитесь, суть уплывает!!
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Я здесь, не переживайте. Просто недавно привёз ВИШ из Чехии и все мысли и дела только о нём 🙂
Я думал об этом, сделать просто один пункт "ЛТХ", но потребности в разных параметрах лётно-технических характеристик, могут иметь разную значимость для каждого человека. Одному короткий разбег нужен, а другому крейсер и т.д.
Если уважаемый EVA сможет конкретизировать, то почему не подумать о новых пунктах списка.
Я вижу, что можно ввести такие параметры сравнения как:
1.
2. "Сырость", или наоборот "Продуманность" аппарата.
3. Отзывы профессиональных испытателей. (Как-то так)
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Ничего ещё никуда не свелось, всё только начинается.
Просто "Маркетинг" это не наука как нае...ать и впарить. Это рутиная работа по выявлению требований и потребностей с последующим их удовлетворением. Правда удовлетворять мы пока никого не собираемся ;D, а пробуем разобраться с конкурентоспособностью разных летательных аппаратов.
Самое простое и правильное определение "маркетинга":
[highlight]Маркетинг - это управление предприятием, основанное на требованиях рынка[/highlight]
Я отвлёкся для того, чтобы было чёткое понимание у опоздавших 🙂, чем мы тут занимаемся. Прошу не устраивать полемику на эту тему.
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Собрал и упростил. Вроде логично.
1. Крейсерская скорость.
2. Скороподъёмность.
3. Вес.
4. Ремонтопригодность.
5. Простота в эксплуатации.
6. Удобство кабины.
7. Багажный(е) отсек(и)
8. Доступность топлива.
9. Аэродинамическое качество.
10. Возможность установки спассистемы.
11. Внешняя превликательность.
12. Проходимость и неубиваемость шасси.
13. Разбег, пробег, скорость сваливания.
14. Размерность в сложенном виде.
15. Хороший обзор.
16. Крутизна, Престиж
17. Дуракоустойчивость
18. Ресурсность
19."Продуманность" и простота конструкции.
20. Отзывы профессиональных испытателей и эксплуатантов.
Пробуем расставить значимость. Хоть 2-3 человека сделайте это тут пожалуйста.
Процентную значимость делим на 100 чтобы сумма значимостей стала равна не 100, а 1 (По сути это одно и то-же, но для математики проще чтобы сумма равнялась 1)
Следующий этап
Iпс=I1+I2+I3+...+I20
Где:
Iпс - индекс по потребительским свойствам
I1,I2,I3,...,I20 - индексы каждого параметра
Рассчитываем каждый индекс (в нашем случае их двадцать) для одного из сравниваемых товаров(в нашем случае летательных аппаратов). Начинаем с первого, остальные по анологии:
I1=Z1*Р1/Рi
Где:
I1 - индекс первого параметра
Z1 - значимость первого параметра
Р1 - показатель параметра для конкретного летательного аппарата (далее ЛА)
Рi - идеальный показатель параметра существующий в природе
Продолжим завтра
1. Крейсерская скорость.
2. Скороподъёмность.
3. Вес.
4. Ремонтопригодность.
5. Простота в эксплуатации.
6. Удобство кабины.
7. Багажный(е) отсек(и)
8. Доступность топлива.
9. Аэродинамическое качество.
10. Возможность установки спассистемы.
11. Внешняя превликательность.
12. Проходимость и неубиваемость шасси.
13. Разбег, пробег, скорость сваливания.
14. Размерность в сложенном виде.
15. Хороший обзор.
16. Крутизна, Престиж
17. Дуракоустойчивость
18. Ресурсность
19."Продуманность" и простота конструкции.
20. Отзывы профессиональных испытателей и эксплуатантов.
Пробуем расставить значимость. Хоть 2-3 человека сделайте это тут пожалуйста.
Процентную значимость делим на 100 чтобы сумма значимостей стала равна не 100, а 1 (По сути это одно и то-же, но для математики проще чтобы сумма равнялась 1)
Следующий этап
Iпс=I1+I2+I3+...+I20
Где:
Iпс - индекс по потребительским свойствам
I1,I2,I3,...,I20 - индексы каждого параметра
Рассчитываем каждый индекс (в нашем случае их двадцать) для одного из сравниваемых товаров(в нашем случае летательных аппаратов). Начинаем с первого, остальные по анологии:
I1=Z1*Р1/Рi
Где:
I1 - индекс первого параметра
Z1 - значимость первого параметра
Р1 - показатель параметра для конкретного летательного аппарата (далее ЛА)
Рi - идеальный показатель параметра существующий в природе
Продолжим завтра
Screwman
Люблю самолеты и женщин
- Откуда
- г.Екатеринбург
в каких справочниках искать такие цифры?
Вячеслав Атнагулов
Я учусь...
- Откуда
- Нижнекамск
Мои предложения.
1. Крейсерская скорость. 0,05
2. Скороподъёмность. 0,06
3. Вес. 0,03
4. Ремонтопригодность. 0,06
5. Простота в эксплуатации. 0,06
6. Удобство кабины. 0,08
7. Багажный(е) отсек(и) 0,03
8. Доступность топлива. 0,08
9. Аэродинамическое качество. 0,03
10. Возможность установки спассистемы. 0,01
11. Внешняя превликательность. 0,03
12. Проходимость и неубиваемость шасси. 0,05
13. Разбег, пробег, скорость сваливания. 0,05
14. Размерность в сложенном виде. 0,05
15. Хороший обзор. 0,09
16. Крутизна, Престиж 0,02
17. Дуракоустойчивость 0,05
18. Ресурсность 0,08
19."Продуманность" и простота конструкции. 0,06
20. Отзывы профессиональных испытателей и эксплуатантов. 0,03
1. Крейсерская скорость. 0,05
2. Скороподъёмность. 0,06
3. Вес. 0,03
4. Ремонтопригодность. 0,06
5. Простота в эксплуатации. 0,06
6. Удобство кабины. 0,08
7. Багажный(е) отсек(и) 0,03
8. Доступность топлива. 0,08
9. Аэродинамическое качество. 0,03
10. Возможность установки спассистемы. 0,01
11. Внешняя превликательность. 0,03
12. Проходимость и неубиваемость шасси. 0,05
13. Разбег, пробег, скорость сваливания. 0,05
14. Размерность в сложенном виде. 0,05
15. Хороший обзор. 0,09
16. Крутизна, Престиж 0,02
17. Дуракоустойчивость 0,05
18. Ресурсность 0,08
19."Продуманность" и простота конструкции. 0,06
20. Отзывы профессиональных испытателей и эксплуатантов. 0,03
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Разница Р/Рi собственно выражает как далёк определённый параметр данного ЛА от лучшего существующего (в маркетинге используют немного не корректное слово "идеальный")
Непременно надо добавить Степень достоверности имеющихся данных.
П. 20 перефразировать: Наличие положительных результатов прочностных, эксплуатационных наземных и летных испытаний. Отзывы эксплуатантов - отдельно.
П.17 слишком многозначителен. Не лучше ли его заменить на Соответствие таким-то нормам летной годности (и доказанность этого соответствия как на бумаге, так и в воздухе).
Внешнюю привлекательность для самолета АОН надо ставить на первое место. Хорошо летающего уродца покупают только фанаты.
П. 20 перефразировать: Наличие положительных результатов прочностных, эксплуатационных наземных и летных испытаний. Отзывы эксплуатантов - отдельно.
П.17 слишком многозначителен. Не лучше ли его заменить на Соответствие таким-то нормам летной годности (и доказанность этого соответствия как на бумаге, так и в воздухе).
Внешнюю привлекательность для самолета АОН надо ставить на первое место. Хорошо летающего уродца покупают только фанаты.
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Я согласен, что перечень ещё шлифовать и шлифовать. И конечно для "Новичков" и "Профессионалов" будут совсем разные критерии выбора ЛА.
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Дайте-ка я поупражняюсь...
1. Крейсерская скорость. 0,1
2. Скороподъёмность. 0,02
3. Вес. 0
4. Ремонтопригодность. 0,1
5. Простота в эксплуатации. 0,07
6. Удобство кабины. 0,01
7. Багажный(е) отсек(и) 0,01
8. Доступность топлива. 0,1
9. Аэродинамическое качество. 0,1
10. Возможность установки спассистемы. 0
11. Внешняя превликательность. 0,06
12. Проходимость и неубиваемость шасси. 0,1
13. Разбег, пробег, скорость сваливания. 0,05
14. Размерность в сложенном виде. 0
15. Хороший обзор. 0
16. Крутизна, Престиж 0
17. Дуракоустойчивость 0,05
18. Ресурсность 0,1
19."Продуманность" и простота конструкции. 0,06
20. Отзывы профессиональных испытателей и эксплуатантов. 0,07
Примерно так.
Нули я поставил не потому, что меня эти пункты не интересуют, а потому, что я не хочу по ним сравнивать аппараты.
1. Крейсерская скорость. 0,1
2. Скороподъёмность. 0,02
3. Вес. 0
4. Ремонтопригодность. 0,1
5. Простота в эксплуатации. 0,07
6. Удобство кабины. 0,01
7. Багажный(е) отсек(и) 0,01
8. Доступность топлива. 0,1
9. Аэродинамическое качество. 0,1
10. Возможность установки спассистемы. 0
11. Внешняя превликательность. 0,06
12. Проходимость и неубиваемость шасси. 0,1
13. Разбег, пробег, скорость сваливания. 0,05
14. Размерность в сложенном виде. 0
15. Хороший обзор. 0
16. Крутизна, Престиж 0
17. Дуракоустойчивость 0,05
18. Ресурсность 0,1
19."Продуманность" и простота конструкции. 0,06
20. Отзывы профессиональных испытателей и эксплуатантов. 0,07
Примерно так.
Нули я поставил не потому, что меня эти пункты не интересуют, а потому, что я не хочу по ним сравнивать аппараты.
Выходит так, что если машина имеет высокую крейсерскую скорость и высокое качество, то даже несмотря на отзывы испытателей, что машина строга и коварна на посадке, - она будут сильно востребована? И как интересно Вы оцените ресурсность? По строчке в РЭ? А сколько вот, к примеру, посадок, выдерживает большинство наших самолетов? И у всех ли это написано в документации?
Крутизну и престиж в АОНе тоже надо подвигать ближе к первому месту. Вы вот что быстрее купите при наличии средств: Цессну или Василек?
Крутизну и престиж в АОНе тоже надо подвигать ближе к первому месту. Вы вот что быстрее купите при наличии средств: Цессну или Василек?
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Добьём расчёт индекса по потребительским свойствам Iпс.
В формуле приведённой выше, могут быть не понятны только Р1 и Рi
Р1 - это показатель параметра. Измеряем в чём угодно, хоть в попугаях. иногда лучше сравнивать по скольки-то бальной шкале, иногда брать как есть.
В нашем случае первый параметр это "Крейсерская скорость". Например у сравниваемых ЛА скорости 140км/ч и 200км/ч. Мы берём как есть. 140 и 200.
Рi - это лучший реально существующий показатель.
В нашем случае если сравниваем ультралайты, то где-то 230-240 км/ч (если ошибаюсь, поправьте). Берём одно число, пускай 240
Считаем.
Я взял значимость первого параметра 0,1.
Z1=0,1
I1=Z1*Р1/Рi
Для первого ЛА I1=0,1*140/240=0,058
Для второго ЛА I1=0,1*200/240=0,083
Остальные индексы расчитываем по аналогии, только не числовые величины (как на пример 20-й пункт) лучше считать по 10-ти или 100 бальной шкале. Это не просто, нужно хорошо владеть ситуацией, но по другому никак. Понятно, что в этом случае Рi = 10 ? (или 100, кто какую шкалу выбрал)
Потом плюсуем индексы и получаем Iпс для одного ЛА и Iпс для второго ЛА
Я понятно излагаю? Задавайте вопросы пожалуйста.
В формуле приведённой выше, могут быть не понятны только Р1 и Рi
Р1 - это показатель параметра. Измеряем в чём угодно, хоть в попугаях. иногда лучше сравнивать по скольки-то бальной шкале, иногда брать как есть.
В нашем случае первый параметр это "Крейсерская скорость". Например у сравниваемых ЛА скорости 140км/ч и 200км/ч. Мы берём как есть. 140 и 200.
Рi - это лучший реально существующий показатель.
В нашем случае если сравниваем ультралайты, то где-то 230-240 км/ч (если ошибаюсь, поправьте). Берём одно число, пускай 240
Считаем.
Я взял значимость первого параметра 0,1.
Z1=0,1
I1=Z1*Р1/Рi
Для первого ЛА I1=0,1*140/240=0,058
Для второго ЛА I1=0,1*200/240=0,083
Остальные индексы расчитываем по аналогии, только не числовые величины (как на пример 20-й пункт) лучше считать по 10-ти или 100 бальной шкале. Это не просто, нужно хорошо владеть ситуацией, но по другому никак. Понятно, что в этом случае Рi = 10 ? (или 100, кто какую шкалу выбрал)
Потом плюсуем индексы и получаем Iпс для одного ЛА и Iпс для второго ЛА
Я понятно излагаю? Задавайте вопросы пожалуйста.
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Я показываю, как принципиально делается расчёт коэффициента конкурентоспособности, а перечень пунктов каждый делает сам для себя.
Я уже говорил, что если считает профессиональный маркетолог, то он выспрашивает информацию у большого количества людей и делает выводы на основе мнения большинства. Точнее на основе мнения целевой аудитории.
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Песня на тему Iпс 🙂
www.moskva.fm/artist/ленинград/song_1521800
www.moskva.fm/artist/ленинград/song_1521800
Miklash
Дело надо делать хорошо, плохо само получится
- Откуда
- Россия-Чехия
Что-то не вижу вопросов.
Это значит что:
1. Всем всё понятно и можно переходить к экономической стороне коэффициента конкурентоспособности.
2. Никому ничего не понятно и нужно излагать понятнее и подробнее.
3. Все уже забыли про эту тему. Наскучило.
Я пока поеду на аэродром облётывать ВИШ на Скайрейнжере. Знаю, что Скаю ВИШ - не совсем нужен (а может и совсем не нужен), но интересно ведь. Вдруг станет самолётом короткого взлёта и посадки? Или в крейсере 160 км/ч даст не напрягаясь.
В любом случае коэффициент конкурентоспособности Ская планирую повысить ;D
Это значит что:
1. Всем всё понятно и можно переходить к экономической стороне коэффициента конкурентоспособности.
2. Никому ничего не понятно и нужно излагать понятнее и подробнее.
3. Все уже забыли про эту тему. Наскучило.
Я пока поеду на аэродром облётывать ВИШ на Скайрейнжере. Знаю, что Скаю ВИШ - не совсем нужен (а может и совсем не нужен), но интересно ведь. Вдруг станет самолётом короткого взлёта и посадки? Или в крейсере 160 км/ч даст не напрягаясь.
В любом случае коэффициент конкурентоспособности Ская планирую повысить ;D
Вячеслав Атнагулов
Я учусь...
- Откуда
- Нижнекамск
Слишком мало полученно информации, что бы появились вопросы.
glider 1968
Я не люблю строить самолеты!
Виноват, опоздал к началу лекции 🙂
По этому хотелось бы вернутся к началу.
Вы употребили термин "товар" и далее лекция пошла о потребительских свойствах товара.
А вот что такое "товар" в применении к авиации не очень понятно.
Ну к примеру самолет "Сигма-4" то что это Самолет не вызывает сомнений, а вот является ли данный самолет товаром у меня большие сомнения, даже не смотря на то, что под этот проект уже чуть ли не 3 завода построили. Доверия у меня к ним нет, к этим заводам. Не к Игнатьеву, а именно к теперешним хозяевам проекта.
Был бы у самолета европейский сертификат .............
По этому хотелось бы вернутся к началу.
Вы употребили термин "товар" и далее лекция пошла о потребительских свойствах товара.
А вот что такое "товар" в применении к авиации не очень понятно.
Ну к примеру самолет "Сигма-4" то что это Самолет не вызывает сомнений, а вот является ли данный самолет товаром у меня большие сомнения, даже не смотря на то, что под этот проект уже чуть ли не 3 завода построили. Доверия у меня к ним нет, к этим заводам. Не к Игнатьеву, а именно к теперешним хозяевам проекта.
Был бы у самолета европейский сертификат .............