Мастерская Маугли.
ну ладно, это всё была лирика, - снова к делу: прикинули сегодня силовую от Виноградова на трёхместный автожир, - Субарик оппозит 2.5 литра отлично вписывается в ширину и высоту кабины. Винт 175 см Аэро. Горизонт можно оценить примерно по подножке. Длинная труба поперёк - обрежется и будет частью моторамы.
Какие будут советы, рекомендации, критика?
Фото ниже
Какие будут советы, рекомендации, критика?
Фото ниже
Вложения
Leon CX
Будь просто - смог бы каждый...
все прикольнону ладно, это всё была лирика, - снова к делу: прикинули сегодня силовую от Виноградова на трёхместный автожир, - Субарик оппозит 2.5 литра отлично вписывается в ширину и высоту кабины. Винт 175 см Аэро. Горизонт можно оценить примерно по подножке. Длинная труба поперёк - обрежется и будет частью моторамы.
Какие будут советы, рекомендации, критика?
Фото ниже
НО ! за таким широким фюзеляжем и мотором, винт не получает (практически) необходимого потока для эффективной роботы...снизу прикроется баком и радиатором еще...
а Вам эффективность ой как нужна, при весе одного мотора 150 кг....да еще ТРЕХМЕСТНЫЙ
еще этот вин (трехлопастный) не расчитан на больше чем 105 лошадиных сил (кажется так) ? то есть надо ставить четырех (минимум)...опять потери будут...
шо тут скажеш :~~) строите, варите, цепляете ... а килограмы ростут и ростут :'(
рекомендации ? :-?
- повторить кабину в карбоне (углепластике)
- выкинуть совершенно ненужную тяжелую раму
- заменить мотор на РОТАКС с турбиной или компрессором (130ти сильный)
- все грамотоно закапотировать
....получится "почти КАЛИДУС" (по дизайну и по цене) - достойный Российский двохместный аппарат :'(
не, не так - делают по заказу к1750 на 150-160 л.с.
Другой вопрос, какой винт на какую макс. скорость брать, - после 150 км/ч может лучше Варп Драйв работать, как на Хавке... С третьей стороны, это лётчикам-истребителям и адреналинщикам погонять охота, а охотники и иже ними более 120 не летают, так что скорость выше 150 км/ч на трёхместке ни к чему ... Вот и советуюсь.
Какие винты - самарские, казанские ещё народ пробовал до 150 км/ч, что лучше было на 150 л.с. силовых?
спасибо за рекомендации, по пунктам:
- повторить в карбоне - не бюджет
- выкинуть нужную раму - не вариант, кабина не силовая
- заменить на Ротакс 130 л.с. - не бюджет
- грамотно закапотировать - капот моторного отсека трёхместки рассчитан на 80 л. бак и Сузуки 1000 - двухтактный моторчик, никакой РотаксЪ туды не влезэ.
Так что неприменимо по объективным обстоятельствам.
а шо казати, - не тяжелее американского Хавка, то бишь Казачка.
Leon CX
Будь просто - смог бы каждый...
Из всей тирады понял :
- винт - отстань, это "спец заказ" ;D по эффективности оного за этим всем сараем, так ответ и не получил
- понял что метят с этим "трехместным" БЫЧКОМ в конкуренцию с КАЗАЧКОМ Корней, трепещи
Тогда и советовать нечего...тут САМИ ЗНАЮТ - как сделать БЮДЖЕТНО и ЛЕТАЮЧИ ! ... беда только, что повторить никто (во всем мире !) не может, у всех почемуто очень даже небюджетно получается (если РЕАЛЬНО ЛЕТАЮЧИ)
не тяжелее Казачка - есть ОООЧЕНЬ больше сомнения похоже на САМООБМАН (или очковтерательство покупателям) РЕАЛЬНЫХ цифр нет - ничего не понятно как нержавеющая рама, легче алюминиевой у Корнея получается ?!? природу как-то обманули, что-ли ?
ЗЫ: далее подозреваю будет длиннюююююююющая тирада, целью которой будет окончательно запутать всех и все
- винт - отстань, это "спец заказ" ;D по эффективности оного за этим всем сараем, так ответ и не получил
- понял что метят с этим "трехместным" БЫЧКОМ в конкуренцию с КАЗАЧКОМ Корней, трепещи
Тогда и советовать нечего...тут САМИ ЗНАЮТ - как сделать БЮДЖЕТНО и ЛЕТАЮЧИ ! ... беда только, что повторить никто (во всем мире !) не может, у всех почемуто очень даже небюджетно получается (если РЕАЛЬНО ЛЕТАЮЧИ)
не тяжелее Казачка - есть ОООЧЕНЬ больше сомнения похоже на САМООБМАН (или очковтерательство покупателям) РЕАЛЬНЫХ цифр нет - ничего не понятно как нержавеющая рама, легче алюминиевой у Корнея получается ?!? природу как-то обманули, что-ли ?
ЗЫ: далее подозреваю будет длиннюююююююющая тирада, целью которой будет окончательно запутать всех и все
Леонид, есть такие люди в швицарии, - не первый раз уже замечаю, - любят тень на плетень наводить, поневоле приходится разжёвывать им всё по пунктам:
- первое, Вы не знаете, какие винты делает АЭРО, спрашиваете, - я ответил, по заказу и на 150 л.с. делают. Хочется подозревать, - позвоните сами Перевознюку, ответит то же самое.
- про эффективность винта можно только гадать (широко-плохо, узко - хорошо ;D), как Вы и делаете, но трёхместка по сути своей узкой быть не может, так что за каким х.. об этом говорить? :-?
Это данность, от неё и действовать надо.
За такой же кабиной у Бориса стоит 3-х литровый Субару гораздо тяжелее и больше моего, так на практике, по словам одного нашего испытателя, на 140-150 км/ч в горизонте обороты двигателя 3800 об/мин. Вот и судите сами, Леонид, эффективно винт работает или нет? Хватает ему воздуха? Сами, господин учёный, догадаетесь или помочь советом?
Единственный вопрос у меня к знающим, поскольку не сталкивался на практике, - ВК-9 1985 см Финишпропа 3-х лопастной лучше Аэро к1750 3-х лопастного будет работать в этих условиях или нет? На скоростях до 150 км/час?
Не в теории - один больше диаметром, другой меньше и т.д., а на деле, - кто ставил, посоветуйте?
- второе, - я просил рекомендаций по своему аппарату, а Вы мне выложили, чего бы Вам вообще хотелось в жизни - "баландинку, бурюнетку"... ;D Приятно, что Вы делитесь своими розовыми мечтами, но вопрос был о моем проекте.
"Сделай из карбона двухместку с Ротаксом", но по цене китайского велосипеда.
Вы сами понимаете, что это бред, зачем советовать заведомую чушь?
- третье, по буржуазности и от недостатка кислорода в горном воздухе швицарии Вы там, судя по высказываниям на форуме, очень озабочены конкуренцией и зажаты в жёсткие рамки 495 кг. Россия - страна большая, тут возможны и другие варианты автожиров, и всем хватает места.
Про конкуренцию с Юрой вообще глупо говорить, поскольку аппараты Юры Корнеева стоят минимум в два раза дороже и летают уже давно. Это разные сегменты рынка. Азы экономики учите, старейший... Тем более, что даже китайцы за мою цену делать не станут - какая - нах конкуренция???
- Хавк и Казачок я привёл в качестве весового ориентира, какое "очковтирательство"???
- если Вас повергает в благоговейный шок наше умение делать автожиры из нержавейки того же веса, что и из алюминия, - приезжайте на стажировку. Так и быть, организуем Вам место в общаге, доверим кувалду и напильник... Месяца через три - четыре, если проявите трудолюбие и старание, высокие морально-волевые качества, так и быть, - откроем Вам свой секрет.
;D п.с. и напоследок совет в Вашем духе: сделайте свой ротор грузоподъёмностью 600-650 кг, с налётом хотя бы в 100 часов с ценой в России не выше 47 тыс. рублей, - я буду у Вас их покупать ;D
- Откуда
- г.Сочи
При покупке винта указана марка и мощность двигателя . Шаг переставной можно нагружать и Выставить что Хочеш : Но палка о двух концах , у меня было два винта На одном резво взлетал но в воздухе плавал ...На втором 2м взлёт не возможен , Один долго разбегалса но взлетев носилса как метла . Виражи с набором высоты Классно .
То есть Охотникам вымеряий на месте МАХ тягу согласно мах оборотам на указаной мощности и загрузи винтом мах минус 200 оборотов ...Спорцменам грузи более- минус 500( Корнея Автожир имеет средне тихоходную кабину ) и по более виш пускай берут , но взлетная дистанция увеличитса .
То есть Охотникам вымеряий на месте МАХ тягу согласно мах оборотам на указаной мощности и загрузи винтом мах минус 200 оборотов ...Спорцменам грузи более- минус 500( Корнея Автожир имеет средне тихоходную кабину ) и по более виш пускай берут , но взлетная дистанция увеличитса .
- Откуда
- г.Сочи
Винт любой Но по Указаной и Заявленой мощности ,Количество лопастей уменьшает шум и диаметр винта ---при уменшении Кпд винта . Тихоходные себе позволить больше лопастей . Автожиру более 3х противо показано , иначе при дроселировании тормозной круг в зади .
- Откуда
- г.Сочи
Ребята На слёте Охренел и имею не понятки ... Прилетели 2а Калидуса из Пензы -Конечно восторг ...Но я Завис когда на одном Калидусе увидел ширину лопастей почти у комля 200 мм , на втором нормальные около 100 ...Кто летел на этих Калидусах ОБЬЯСНИТЕ . Я понимаю зону смачивания ,площадь трения ...Что снежные лопаты можно ставить - лодочные винты .
S
slavka33bis
Влад, а ты фото этих лопастей-лопат делал?
Если да, то показывай.
Если да, то показывай.
- Откуда
- г.Сочи
Я обалдел, Но на поезд опаздывал ...Я сам озадачен и Виш унего или нет ...Лопасти такие красивые .Сам не видел ничего подобного .
S
slavka33bis
А законцовки лопастей-лопат были уже, чем у обычных лопастей?
- Откуда
- г.Сочи
Не сфоткал , стоял с раскрытым ртом .
S
slavka33bis
Ну это-то понятно.
Я тоже мало что осознал, когда первый раз полетел с Юрой Корнеевым на его"Казачке".
Восторга было полные штаны.
Ты законцовки-то разглядеть успел?
почти закончили мотораму под Субару.
Некоторые нюансы возникли с кронштейнами крепления, - изготовили свои под 40-ю трубу квадратную. Мотораму пришлось спереди загнуть градусов на 20-ть вниз, - обходить масляный фильтр и патрубок системы охлаждения, что спереди мотора, иначе фильтр не поменять без снятия мотора.
Болты крепления кронштейнов к сайлентблокам тоже, скорее всего, придётся заменить на шпильки, - иначе мотор будет непросто снять с моторамы, когда кронштейны приварим к ней. Или не поменяем. Не решил ещё.
В общем, три дня чёрной работы - и "вес взят".
п.с. глушители сняты - с ними вообще не подлезть
Выглядит вот так:
Некоторые нюансы возникли с кронштейнами крепления, - изготовили свои под 40-ю трубу квадратную. Мотораму пришлось спереди загнуть градусов на 20-ть вниз, - обходить масляный фильтр и патрубок системы охлаждения, что спереди мотора, иначе фильтр не поменять без снятия мотора.
Болты крепления кронштейнов к сайлентблокам тоже, скорее всего, придётся заменить на шпильки, - иначе мотор будет непросто снять с моторамы, когда кронштейны приварим к ней. Или не поменяем. Не решил ещё.
В общем, три дня чёрной работы - и "вес взят".
п.с. глушители сняты - с ними вообще не подлезть
Выглядит вот так:
Вложения
oboe сказал(а):
oboe сказал(а):
oboe сказал(а):
oboe сказал(а):
какая-то не женственная девушка ... Не-по женски формулирует мысли, и настроения очень знакомые проступают... как бы через стену в лобненских цехах... ;Doboe сказал(а):
откуда-то ветерком известную давно дедушкину вонь в сторону Виталика принесло... Мол, сам виноват, что с дедушкой связался, что договор подписал, - мало ли чего тебе за твои деньги наобещают ...
Знал, мол, с кем связывался. ;D
Это известная мораль: у вора и жулика "лох" виноват, - тем, что доверился человеку и позволил себя обмануть/обокрасть, а не сам вор и жулик. Логично же?
- Увы, не знал Виталик и верил, что если обещает человек, тем более, пожилой энтузиаст - пенсионер, значит, выполнит, а не кинет. И питерец, и ребята с Украины верили, аж два раза подряд...
И я ведь, дурак, так же верил, все 43 года, пока "босиком по Москве бегал и в барабан стучал, сидел на шее у больной матери и стоял на учёте в Ногинске" (что прикольно - под чужой фамилией Бурюков, - чтобы дедушку за клевету не притянули), а кто-то, "похожий на меня", в это время строил газовые заправки родственникам, налаживал ремонт и эксплуатацию бензовозов, монтировал перерабатывающие цементные линии, строил осетровый заводик, создавал автожиростроительную мастерскую своими руками и т.д., - до момента кидалова, тем более, мне вообще не чужой же дядька - родной
Но лохотрон - дело серьёзное, никаких поблажек, даже родственникам! ;D ;D ;D
Да и какое нафиг дело обманутой девушке, даже "не матери его ребёнка", до разницы в цене, за что там Виталик хочет 100 тысяч? :-?
И сколько он потратил - на убитый отпуск, на дорогу и жизнь в Лобне и Крючково, на доводку Желтохвостого...?
Обманутые девушки хочут плакать о разбитом сердце, утешения ищут, мол, обещал жениться да обманул...
И не на техническом форуме, а на женском. Это какая-то неправильная девушка, а может, и не девушка вовсе? :-? ;D
меня терзают смутные сомнения...
как надо ротор нормальный отдавать - выполнять обещанное, а самому плести паутину на форуме временно запретили, и тут - вдруг через год после событий - ниоткуда и вовремя появляется молчавшая доселе "девушка" да ещё в нужной ветке с "разоблачениями" самого Виталика...
Типа, смотрите, какой он плохой, (а плохому ротор положенный можно не отдавать по девичье-дедушкиной логике?
) или словами дедушки: "он же ходит по стюардессам и не подмывается" ;DБывшая девушка, а вы знали, что Виталик "не подмывается"? Наверное, нет, иначе как бы Вы могли быть ему девушкой? А благодаря дедушке - "форумчане знают"! ;D
И не в Москве его обманывал дедушка, а в ЛОбне, и не в тверских болотах, а на поле тверском аэродромном...
То ли Виталик вас так запутал, то ли вам текст написали с ошибками...
Это очень похоже на то, как в прошлом году у известного подмосковного автожиростроителя кража всех инструментов сразу же произошла, прямо на весь форум, когда вдруг надо было своё обещание о бесплатной замене болвана на кабину Виталику выполнять. И все засочувствовали, и как-то язык ни у кого не повернулся за обещание спросить...
Но кража эта совсем не помешала тут же построить и выкатить на поле свои автожиры...
Избирательная такая кража...
Нечисто тут что-то, надо бы Модератору ай-пи адресок проверить, - может, это "девушка" давно среди нас?
п.с. а девушек, Виталик, нехорошо обманывать
по опыту - себе дороже ;D
Зато теперь мы знаем от неё/него о твоих главных достоинствах!
Как бы ни поступал Виталик-Спасатель с "девушками", но в случае с "дедушкой" он однозначно обманутый и потерпевший. :IMHO
Обязан поставить в комплекте с автожиром нормальный ротор - поставь. И девушки тут отмазаться не помогут.
Володь! Дело в том ,что алюминивая конструкция аблодает рядом огромных примуществ-в весе,прочности и наверное все А вот как делать в алюминии законцовки-тазики алоюминиевые и все но может быть ,чтоб передняя законцовка былаба Ф1500 но где такой таз найти и мы отталкнулиь от 900 мм и все!
Надо выковывать -
"Деформируемые сплавы - это сплавы, которые подвергают горячей и холодной обработке давлением - прокатке, прессованию, ковке или штамповке, волочению, В результате пластической деформации из них получают различные круглые, плоские, полые полуфабрикаты: листы, ленты, прутки, плиты, профили, поковки, трубы, штамповки, проволоку" - или отливать -
"Литейные алюминиевые сплавы предназначены для производства фасонных отливок".