Мифы об автожирах

[slavka33bis]

у дельталёта отклонением трапеции.

Не трапеции, а целиком всево крыла вместе с трапнцией.

 

[Анатолий 32]

Не трапеции, а целиком всево крыла вместе с трапнцией.

Все уже разобрано....у дельталета намного сложнее процесс -Перемещение свободно подвешенной коляски относительно аэродинамического фокуса крыла,те.точки приложения полной аэродинамической составляющей подьемной силы на крыле ...но!
-там еще есть такой  параметр как точка подвески мототележки..но это уже меняет его скоростные характеристики и не надо в это вдаваться а если интересно .есть супер книга НИКИТИНА (моя когдато настольная)...почитайте все конечно не так просто как кажется...но он (дельталет)-действительно чисто балансирного управления...

Автожир смешанного вам уже ответили...т.к введен РН...те есть аэродинамические отклоняющиеся плоскости..

Автожир полетит и с дельтакрылом если хвост убрать и закрепить его на продольный рычаг ХАББА .
И управляться он будет той же ручкой! 😛

:IMHO

 

[slav]

Ты га мои вопросы отвечать сможешь

Кепу сначала сьешь!  ;D     И не изворачивайся ,на пользу пойдёт,сьешь по честному!!!  :🙂

 

[slavka33bis]

Кепу сначала сьешь!

С какого это перепуга???

Ты на тот вопрос, который я тебе задавал ответишь???

 

[slavka33bis]

Позвольте несколько расеят туман которого тут напустили. Автожир -аппарат со смешанным управлением. Балансирный в продольном и боковом движении и с аэродинамическим управлением в путевом. Для того чтоб ввести автожир в вираж нужна какая - то сила. Этой силой является составляющая веса автожира направленная перпендикулярно (если отконять ротор только в бок). Точно так же как и у дельталёта отклонением трапеции. У самолёта, за счёт разности сил на крыльях с поднятым и опущенным элероном появляется сила (аэродинамическая) которая заставляет с-т вращаться вокруг продольной оси. Точно так же и в продольном канале абсолютная аналогия с дельталётом. На роторе автожира не появляется сил в передней или задней части (по полёту) при отклонении ручки, например, от себя. Это возможно только у вертолёта, где есть циклическое изменение шага НВ.

А шарнир, как верно заметили, позволил достаточно просто решить вопрос с циклическими изменяющимися нагрузками на набегающей и отстающей лопасти.
Для этого он и преднгазначен.

Вы твёрдо уверены в том, что только для этого???

 

[АНДРЮХА_FLY]

Перемещая трепеция пилот практически напрамую перемещает само крыло.

Только на земле.

 

[Анатолий 32]

Только на земле. 

+1000! 😉

 

[slavka33bis]

Такс...

Ахтунг...

Сейчас будет задан вопрос для приверженцев балансирности управления положением ротора автожира.

Все знают детсткую юлу.

И все знают о его поведении при вращении.

Юла, пока она вращается долго удержывает ось своего вращения в вертикальном положении.
Потом начинает прецессировать и кавитировать.

Теперь представьте юлу в виде маленького качельного ротора на длинной ножке, которая и является главным валом этого ротора-юлы.
Угол установки лопастей равен 0 градусов.
Профиль лопастей симметричный.
Момент инерции ротора-юлы равен моменту инерции обычной юлы.
Обороты одинаковые.


Внимание вопрос...


Повторит ли поведение ротора-юлы поведение обычной юлы?

 

[АНДРЮХА_FLY]

Повторит ли поведение ротора-юлы поведение обычной юлы?

С самого  начала ветки я  пытался понять эти процессы. Но Вы постоянно говорите про аэродинамику, и при этом приводите в пример обыкновенный маховик, который не имеет никакой аэродинамики. Мне придётся изготовить модели того и другого и долго экспериментировать. Но увы, времени нет. Вот и пытаюсь научиться у грамотных, но не получается пока. Буду ждать. :🙂

 

[slavka33bis]

Только на земле.

А что, в полёте происходит как-то иначе???

В воздухе, видимо, пилот отстёгивает тросы, которые фиксируют трапецию относительно крыла???

И в воздухе пилот перемещая трапецию практически напрямую перемещает само крыло.

Ну естесственннннно. В полёте упираясь в трапецию пилот немного смещает центр масс тележки.
Яже не идеот с этим спорить.

Но суть в том, что трапеция и крыло - это одно целое.

Кто нибудь будет с этим спорить???   

 

[slavka33bis]

Буду ждать.

Хорошо.
Ждите.
Только не делайте преждевременных выводов "в слух".

 

[Анатолий 32]

Кто нибудь будет с этим спорить???
           

Я! все в корне  не так!

Повторит ли поведение ротора-юлы поведение обычной юлы?
           

А ротор-юла имеет     "   Т  " кострукцию или  "  +  "  конструкцию? :🙂

 

[АНДРЮХА_FLY]

А что, в полёте происходит как-то иначе???

Немножко да, иначе. Как только Вы переместили центр масс под крылом, тут же идёт ответная реакция. Но не крыло перемещается, а центр масс.

 

[АНДРЮХА_FLY]

Только не делайте преждевременных выводов "в слух".

Это не выводы. Это наблюдения. 😉

 

[ЗГ]

Как только Вы переместили центр масс под крылом

Какой силой перемещается ЦМ под крылом?

 

[Анатолий 32]

С вашим сравнением не все ясно...

-ну во первых какое соотношение высота -диаметр у ротора-юлы?

-во вторых на волчек плотность воздуха роли особой не играет а ротора-волчка играет ..и профиль будет влиять на его поведение т к он обладает лобовым сопротивлением и обладает несущими свойствами не будем вмешивать Число Рейнольдса сюда..короче он быстрее упадет..

-в третьих волчку же кроме ламинарного сопротивления (трение близких слоев воздуха к его повехности) вращаться ничто не мешает (опустим трение оси на поверхности).....и он как маховик является  аккумулятором кинетической энергии ....и только.

-в четвертых вы сравниваете абсолютно два разных по свойствам механизма,сроднив их лишь двумя физическими величинами...

-короче развлекайтесь дальше...успехов... 😉

 

[slavka33bis]

все в корне  не так!

А что не так-то???

Что трапеция не закреплена жёстко к крылу что ли???

 

[АНДРЮХА_FLY]

Какой силой перемещается ЦМ под крылом?

Силой рук, естественно.

 

[slavka33bis]

.короче он быстрее упадет..

Я даже уточню.

Он упадёт практически мгновенно, вращаясь до самого касания лопастями стола или пола практически на тех же оборотах, на которых он был отпущен.

 

[slavka33bis]

и обладает несущими свойствами

Анатолий, я же ясно написал, что профиль лопасти симметричный и угол установки лопастей равен нулю градусов.

Какие, нах., несущие свойства???

-во вторых на волчек плотность воздуха роли особой не играет
а ротора-волчка играет ..и профиль будет влиять на его поведение т к он обладает лобовым сопротивлением

Кстати сказать, сопротивление вращению волчка (если он в виде бочёнка) будет даже больше сопротивления двух тонюсеньких лопастей- пластиночек на тех же оборотах.
Конечно, при условии, что моменты инерции и юлы и ротора относительно их осей вращения одинаковы.