В больницу? На планере? Уж не в Кащенко-ли? То что рядом нет специализированных больниц-это заметно.
минимальная скороподъемность
- Откуда
- Одесса, Украина
[movedhere] Обсуждение различных ЛА [move by] Sykes.
А то!
Настоящие халявщики не платят за бензин!
)PS сразу я думал тут одни миллионеры собрались, но счас смотрю вон даже на запчасти не хватает... Так что я не понимаю почему у народа нет интересу к дешевому топливу, учитывая что авиация(и особенно дешевые или старые аппараты) очень прожорлива.
Кстати, тут на днях передачка была(кажеться по дискавери?)...
В общем, пассажирский самолет при посадке вылетел на полосу и загорелся, пассажиры успели слинять за несколько сек до взрыва, самолет в хлам...
Короче говоря, оказалось всего лишь резкое изменение скорости ветра с бокового на попутный, на который не успели отреагировать - в общем самолет в результате сел только на середину полосы и не успел затормозить, выскочил за конец полосы и ппц.
Проишествие известное, вроде как даже деньги на исследования после этого выделили...
Так что я бы не рассчитывал на авиационные правила - как всегда это среднее по больнице, и надо думать головой, а не правилами.
В общем, даже большие полностью исправные самолеты ветер легко доводит до аварии, так что думайте головой.
(я вот подумал даже до того как узнал про этот случай - второй двигатель в принципе могу спроектировать до 2g, так что пофиг ветер. Но там придеться немного изменять правила - это среднее по больнице никуда не годиться, нормы на шум должны быть более гибкими)
Vladimir
В общем, пассажирский самолет при посадке вылетел на полосу и загорелся, пассажиры успели слинять за несколько сек до взрыва, самолет в хлам...
Короче говоря, оказалось всего лишь резкое изменение скорости ветра с бокового на попутный, на который не успели отреагировать - в общем самолет в результате сел только на середину полосы и не успел затормозить, выскочил за конец полосы и ппц.
Проишествие известное, вроде как даже деньги на исследования после этого выделили...
Так что я бы не рассчитывал на авиационные правила - как всегда это среднее по больнице, и надо думать головой, а не правилами.
В общем, даже большие полностью исправные самолеты ветер легко доводит до аварии, так что думайте головой.
(я вот подумал даже до того как узнал про этот случай - второй двигатель в принципе могу спроектировать до 2g, так что пофиг ветер. Но там придеться немного изменять правила - это среднее по больнице никуда не годиться, нормы на шум должны быть более гибкими)
Vladimir
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
А Вы поинтересуйтесь, как на ветер реагируют планеры, может тогда перестанете бредить безопасным мотопланером. Что такое "нагрузка на площадь"(раньше ещё иногда говорили "нагрузка на крыло") знаете? Поинтересуйтесь, а заодно и про то, как сей параметр влияет на устойчивость аппарата к атмосферным возмущениям, например.
F
Fan-Fen2
Удав-халявщик возродился здесь и начал своим бредом охмурять новичков. Это уже преступление! :IMHO
ну и как интересно?..
Не понимаю как можно
(ну теоретически он боиться только градиентов, которые его могут изогнуть и сломать - но не думаю что там такие градиенты возможны, самых хлипкий планер все равно расчитан на нагрузки в несколько g)
А вот у пилотов тяжелых самолетов выжить в таких условиях шансов не много - опыта-то использования потоков у них нет!..
То есть, пилот планера(даже если того не хочет) набирает квалификацию учета и даже использования атмосферных потоков, а пилот тяжелого самолета с годами только наглеет и перестает учитывать атмосферные потоки вообще!..
Так что это еще один лохотрон в современной авиации - попытка сделать более тяжелый самолет чтобы наплевать на атмосферу(в которой самолет по сути живет!) редкая утопия или вредительство... Конечно до какого-то предела утяжелением наплевать можно, но от этого тока хуже - пилоты теряют навыки, а полностью наплевать на состояние атмосферы не получиться никогда, по определению!
Некоторые неприятности при посадке ветер конечно может доставить, но во-первых пилот планера имеет опыт которого нет у тяжелых самолетов, а во-вторых маневренность планера позволяет практически наплевать на погоду(просто вы об этом еще не думали), а для тежелых самолетов всего 10 м/c ветер в районе аэродрома считается уже нелетной погодой, и реально может навернуть эту 100-тонную махину как игрушку, чтобы не забывали про силы природы, так сказать...
Так что не надо бороться с погодой - надо просто ее использовать
Vladimir
PS кстати, интересно, тут есть люди с опытом полетов на планерах в штормовую погоду?..
да, кстати - нагрузка на м2 не имеет большого значения, для экономичности важна только нагрузка на метр размаха крыльев!
И у планеров кстати площадь крыльев не такая уж и большая, вон даже у вояджера при его массе до 5 тонн площать была всего 33 м2 кажеться(но зато размах метров 30)...
Так что на м2 нагрузка у планера может быть не меньше чем у тяжелого самолета, а если очень хочеться, то наверняка ее можно сделать даже больше, хотя я не думаю что она вообще на что-то влияет в самолетах... (вторичный параметр который выбирается просто из параметров профилей - сколько получиться, столько и ладно)
Так что парусность у планеров не такая уж и большая, даже если развернуть его плашмя к потоку.
А вот нагрузка на метр размаха - да, низкая. Именно это и позволяет получить экономичность и снизить скорости тк размах крыльев как раз и определяет описываемую планером площать, определяет массы воздуха от которых он и отталкивается, чтобы создать подъемную силу.
Vladimir
PS интересно, эта фишка имеет какое-то значения для устойчивости к ветру?
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Единственный планер который "использовал ветер" который я знаю это немецкий аппарат(вроде бы серийный) на который воткнули мачту с бермудским гротом. Остальные планера используют восходящие потоки, которые конечно могут холмами/горами образовываться из ветра, но по большей части имеют другую(тепловыю) природу.
Ну да, а "воздушные ямы" они, ясен пень, сами создают, для развлекухи пассажиров. ;D
;D ;D ;D ;D ;D
Вы абсолютно безграмотны в авиационных вопросах!!!!!!!!!
"Нагрузка на метр размаха крыльев" это что-то новое, загадочное.
Ну возьмите, что ли книжку, хоть по авиамоделизму, для школьников. Прочитайте, там всё популярно изложенно, даже дети понимают. Потом появляйтесь на АВИАЦИОННОМ форуме со своими перлами(которых зело убавится).
ну, ТАКУЮ "авиацию" мне не понять
А сами-то не пробовали задуматься, откуда у самолета береться подъмная сила?..
кстати, вот и объясните мне - ОТКУДА пошел этот глюк про м2?
Я сразу думал потому что 99% дебилов физику не понимают, но потом случайно попались авиационные формулы - оказавается это еще сам Жуковский вывел, уж его-то должны ценить в тч и этики...
Таки мне интересно - как можно ТАК запудрить мозги людям, если эти формулы легко может любой школьник вывести?
Vladimir
PS обороты турбины поди тоже в об/мин будете считать?
F
Fan-Fen2
Вовочка! С этим вопросом тебе нужно обратиться к главному академику-аэродинамику Anatolij. Это единственный участник форума, который может грамотно ответить на твой вопрос. Остальным участникам форума отвечать на него не рекомендуется.
Рекомендую перейти в ветку "Кранты, Бернули" http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1364062991 - там есть твои единоверцы.
А то ты, такой вумный, пытаешься общаться с неподготовленными новичками. А там корифеи!
Удачи!
in the sky
Я лечу!
Ответ тут:
http://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
http://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
А нафига(тут большинство строит относительно простые и надёжные самолёты, а не истребители или планеры "крышевого базирования")? Когда есть вполне рабочие методики, без всякой зауми непонятно откуда взятой и для чего.
Вот, с того же сайта почитайте: http://www.stroimsamolet.ru/003.php
А как вы собираетесь летать, если не понимаете даже откуда подъемная сила береться? Даже на готовом фирменном ведь навернетесь!..
Так что выводите формулы, не ленитесь.
Подскажу - в принципе все просто, f = m*a еще в школе проходили же.
Если размах крыльев умножить на скорость, то получите площадь, которую "ометает" самолет...
S1 = L*V
На этой площади крылья захватывают воздух, и отправляют струю вниз с вертикальной скоростью, обозначим скажем Vv.
В принципе эта скорость отбрасываемого самолетом воздуха и создает подъемную силу все по той-же f = m*a. Дальше сами?
Vladimir
PS не понимаю как могло придти в голову что от м2 что-то зависит - не понимаете чтоли чем самолет от парашута отличается? У него не m2 создают подъемную силу, а именно эта ометаемая площать S1.
PPS интересно, ионный привод проанализировать сможете?
Так что выводите формулы, не ленитесь.
Подскажу - в принципе все просто, f = m*a еще в школе проходили же.
Если размах крыльев умножить на скорость, то получите площадь, которую "ометает" самолет...
S1 = L*V
На этой площади крылья захватывают воздух, и отправляют струю вниз с вертикальной скоростью, обозначим скажем Vv.
В принципе эта скорость отбрасываемого самолетом воздуха и создает подъемную силу все по той-же f = m*a. Дальше сами?
Vladimir
PS не понимаю как могло придти в голову что от м2 что-то зависит - не понимаете чтоли чем самолет от парашута отличается? У него не m2 создают подъемную силу, а именно эта ометаемая площать S1.
PPS интересно, ионный привод проанализировать сможете?
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Ой, да тут на форуме веток про природу ПС столько!!!! В некоторых баталиях имел честь принимать деятельное участие. И что, по-Вашему, характеризует тот параметр "нагрузка на размах"? Лично я в нём никакого особого смысла не узрел, по сравнению со старым, добрым "удлинением".
Это Вам к Анатолию, это он любит частенько "ломиться в открытую дверь". Остальных же, по большей части, устраивает "замшелые методики". ;D
Нет, т.к. мне не интересно(по меньшей мере сейчас).
F
Fan-Fen2
Слава! Если ты откроешь книжку Загордана "Элементарная теория вертолета" и найдешь в ней раздел о ПС самолета и вертолета, то поймешь, что тролль-профессионал поймал тебя на мякине.
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Шде-то была такая, гадо поглядеть на досуге.
M.Gennadij
Я люблю строить самолеты!
JohnDoe, не надоело кормить тролля? Ведь ясно, что самолёты он видел только на картинках, а школьный курс физики и математики так и не освоил.
С какого испуга площадь стала иметь размерность квадратный метр делённый на время? tvv385, отвечать не надо, общатся с Вами нет никакого желания.
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Да давно бы плюнул, но сюда ведь и молодёж заглядывает, почитают они подобные опусы, глянут, что никто их не опровергает, да и, чего доброго решат, что сие есть истина.
Не у каждого из них ведь есть свой "дядя Юра", который мозги вправит.