Наверное мы уже не космическая и авиационная держава

[serge77]

"«Протон-М» с тремя спутниками ГЛОНАСС-М и 600 тоннами высокотоксичного топлива на борту рухнула на землю спустя минуту после старта. Ущерб оценен в 4 млрд руб. Спецкомиссия занимается расследованием инцидента"

---Найдут стрелочника. Да и найдут ли вообще. неудачи космической "отрасли" расстраивают. Неужели и там к руководству добрались "эффективные менеджеры" вместо специалистов? Не секрет, что одна из "идеологий" управления при рынке, это то, что у руководства цеха, отдела, участка, не должен стоять "профиссионал" со специальными знаниями, достаточно "менеджера".. Что не не всегда было понятно. как может руководить армией директор мебельной фабрики, а собирать космические корабли люди с бабосами в глазах?

 

[Чечако]

В России сегодня нет ни авиационной, ни космической, ни военной, ни любой другой наукоемкой промышленности. Мы перестали делать трактора, станки, самолеты, лекарства, теплоходы... за доллары меняем друзей на врагов, честь на "что изволите", державу на "территорию с уточненными границами", культуру на "Дом-2", заводы и НИИ на "ночной клуб с самой длинной барной стойкой".
Все, что у нас осталось - память. У наших внуков и этого не будет.

 

[Ротор]

Не читайте перед завтраком советских газет.- Так ведь других нет.- Вот никаких и не читайте.  Собачье сердце.
Ну и? Ракеты рвутся у всех. И у Китая тож. Между прочим америка покупает наши РД для своих.
И сколько мерседесов разбили в краш-тестах? И от этого они в цене не падают.

 

[serge77]

Не читайте перед завтраком советских газет.- Так ведь других нет.- Вот никаких и не читайте.  Собачье сердце.
Ну и? Ракеты рвутся у всех. И у Китая тож. Между прочим америка покупает наши РД для своих.
И сколько мерседесов разбили в краш-тестах? И от этого они в цене не падают.

---Хорошее сравнение с Китаем. Страна которая первая в мире вышла в космос, первая в мире построила АЭС применив ядерную энергию в мирных целях, первая в мире дошла на атомном ледоколе "Арктика" до центра полюса, первая в мире перешла на 8 часовой рабочий день, и. т.д.. сравнивает себя  в космосе с Китаем, имхо это позор какой то)) Что то в "консерватории поправить нужно".  Приходит слесарь по вызову, в ванне пробка не держит, помогите. Слесарь посмотрел, нахмурился и говорит, тут не пробку , всю систему  менять нужно)

 

[медработник]

. Слесарь посмотрел, нахмурился и говорит, тут не пробку , всю систему  менять нужно)

На что менять? Выбирать не из чего.

 

[Ротор]

Читайте историю Китая. Непростое это государство. И давнее. И учиться они любят. И работать умеют.

 

[serge77]

. Слесарь посмотрел, нахмурился и говорит, тут не пробку , всю систему  менять нужно)

На что менять? Выбирать не из чего.

---Даже если вас съели, у вас как минимум 2 выхода))) Если так рассуждать, так проще сразу, убить себя АП стену)) Может мы взяли не тот курс?

 

[vld5]

Не знаю как там история, но сколько не брал китайское, так тепер твердо уверен , учиться они не любят их заставляют, а работать вообще не умеют. Пока все таки чаще российское гораздо лучше китайского , даже при худшем внешнем виде.

 

[Tarland]

В России сегодня нет ни авиационной, ни космической, ни военной, ни любой другой наукоемкой промышленности. Мы перестали делать трактора, станки, самолеты, лекарства, теплоходы...

Чушь не несите....

 

[Tarland]

По поводу падения Протона. Нормально все, ракеты падали и будут падать. Смотрим и вникаем в сухую статистику:

1986. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)
1987. Количество запусков: 97 Успешных запусков: 96 (98.9%)
1988. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.7%)
1989. Количество запусков: 75 Успешных запусков: 74 (98.6%)
1990. Количество запусков: 78 Успешных запусков: 74 (94.8%)
1991. Количество запусков: 61 Успешных запусков: 59 (96.7%)
1992. Количество запусков: 55 Успешных запусков: 54 (98.1%)
1993. Количество запусков: 48 Успешных запусков: 46 (95.8%)
1994. Количество запусков: 49 Успешных запусков: 48 (97.9%)
1995. Количество запусков: 33 Успешных запусков: 32 (96.9%)
1996. Количество запусков: 27 Успешных запусков: 23 (85.2%)
1997. Количество запусков: 29 Успешных запусков: 27 (93.1%)
1998. Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (92.0%)
1999. Количество запусков: 28 Успешных запусков: 26 (92.8%)
2000. Количество запусков: 35 Успешных запусков: 32 (91.4%)
2001. Количество запусков: 23 Успешных запусков: 23 (100%)
2002. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 22 (91.6%)
2003. Количество запусков: 21 Успешных запусков: 21 (100%)
2004. Количество запусков: 22 Успешных запусков: 22 (100%)
2005. Количество запусков: 26 Успешных запусков: 23 (88.4%)
2006. Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (91.3%)
2007. Количество запусков: 26 Успешных запусков: 25 (96.1%)
2008. Количество запусков: 27 Успешных запусков: 26 (96.3%)
2009. Количество запусков: 32 Успешных запусков: 32 (100%)
2010. Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30 (96.7%)
2011. Количество запусков: 32 Успешных запусков: 28 (87.5%)
2012. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 23 (95.8%)


http://colonelcassad.livejournal.com/1125148.html?thread=64386844#t64386844

 

[Fan-Fen2]

Нормально все,

Ракеты будут падать,
А люди - умирать...
Сухая математика
Всё может оправдать.

 

[lexa1]

Не знаю как там история, но сколько не брал китайское, так тепер твердо уверен , учиться они не любят их заставляют, а работать вообще не умеют. Пока все таки чаще российское гораздо лучше китайского , даже при худшем внешнем виде.

В клавиатуру кто из нас не китайскую пальцем тычет? и в монитор чей смотрим?  и. т. д. А россииское чаще из китайских комплектующих

 

[Чечако]

Чушь не несите.... 

Приведенная Вами статистика по запускам, убедительно доказывает, что ежегодное количество запусков, и следовательно производство носителей и спутников снижается, а раз снижается производство, то, как положено в экономике, чтобы предприятия не обанкротились, надо ускоренно снижать затраты на капстроительство, переоборудование, научные разработки, перспективные планы, повышение квалификации и т.п. непроизводственные затраты. Причем, если это на 1-2 года- пережить можно, но если процесс затягивается, то последствия- необратимы. Сейчас, даже при вливании средств в космическую отрасль, она не сможет обеспечить 90 пусков в год, как в 80-е.  НИКОГДА! А вот вероятность новых аварийных пусков, с каждым годом только растет.
Анализ информации и знание статистических и экономических основ- еще никому не повредили.

По поводу "чуши" - будьте повежливее, особенно, если что-то не знаете наверняка. Например: трактора-http://soyuzagromash.info/news/id136, станки - http://geo.1september.ru/2006/22/23.htm
Суда и корабли -  http://forums.airbase.ru/2013/04/t63838--obyomy-sudostroeniya-v-rossii.413.html
Погуглите сами, это можно сделать за полчаса-час.
Видимо Вы не пережили падение производства в 90-е и не знаете, как разбазарили Кировский Завод, Липецкий, Алтайский -тракторные, судостроительные Сормово,Ждановский станкостроительные им.Свердлова и Красный Пролетарий. И здесь я не касаюсь чистой оборонки и космоса- там дела еще хуже.

 

[Tarland]

Например: трактора-http://soyuzagromash.info/news/id136

"в России за январь-июнь 2012 года произведено 10 894 трактора, или на 12,0% больше по отношению к первой половине 2011 года"

Вот как это соотносится с этим???

Мы перестали делать трактора

То что производить стали меньше-безусловно. Ну так скажите спасибо либералам, разваливших страну в 90-х. Но говорить, что мы "перестали делать трактора, станки и корабли" просто глупо. Потому как делаем. Делаем свои и собираем иностранные.

"В общей сложности в 2012 году отечественные корабелы передали заказчикам 14 боевых кораблей и катеров, из них 5 на экспорт (в 2011 было 13, в т.ч. 5 экспортных)."
http://www.sdelanounas.ru/blogs/25787/

 

[Tarland]

По поводу "чуши" - будьте повежливее,

С удовольствием, если вы не будете столь категоричны в суждениях.

 

[Fan-Fen2]

"в России за январь-июнь 2012 года произведено 10 894 трактора, или на 12,0% больше по отношению к первой половине 2011 года"

Вопрос: "Вы знаете сколько нужно тракторов стране?"
Чтобы "гордиться" достижениями, ознакомьтесь с http://www.cprf.info/kara-murza/C5.htm или http://maxpark.com/user/3121148154/content/848514

 

[Tarland]

Вопрос: "Вы знаете сколько нужно тракторов стране?"

Наверное вы знаете? И про какую страну говорим, про ту, в которой выпускалось 250 тыс в год или про эту, в которой 20 тыс в год? И тоже вопрос, 250 тыс тракторов в год нужно стране?
Мне нужен дом метров 300 и RV-9 для полетов. Однако живу в новой трешке и летаю на Хондалёте. И как то ничего, живу. Конечно очень здорово иметь все, что нужно. Но не всегда получается.

Чтобы "гордиться" достижениями

Где вы это увидели? Не надо придумывать то, чего нет.

 

[Чечако]

Просмотрел свою ссылку (Вы тоже не нее сослались) Видимо последние два абзаца Вам пришлись не по душе:

С удовольствием, если вы не будете столь категоричны в суждениях. 

Выкладываю с купюрами:"... следующего факта, вызывающего серьезное беспокойство. При ожидаемом в 2012 году росте производства тракторов до 22,8 тыс. ед. доля выпуска отечественных моделей уже упала до 20%, ...Преобладающую часть российского производства составляет сейчас сборка белорусских тракторов, которую начинает теснить сборка тракторов из дальнего зарубежья.
     ...основная часть стоимости продукта (в виде сборочных комплектов) создается вне России, а относительно небольшой размер добавленной в России стоимости не требует больших трудозатрат и, соответственно, полноценного занятия рабочей силы... если в 2008 году число занятых составляло 40,5 тыс. человек, то сегодня их количество сократилось до около 20 тыс. работников."
Вы видимо никогда не читали органа ЦК КПСС газету "Правда". Очень развивало мышление и позволяло понять, что происходит в стране, даже если это и не было напечатано.

 

[Tarland]

Это хорошо, что я не читал Правду... Вот вы читали, а то что происходит в стране не понимаете...
Все в точности как с автомобилями. Есть три варианта.
1. Запретить(задушить пошлинами/квотами) ввоз импортных тракторов и производить/работать только на отечественных. Аграрии вам потом большое спасибо скажут. Вилами в бок. Это уже проходили. Наверное по этому их в союзе строили по 250 тыс в год, потому что не жили они долго. Во всяком случае я помню эти "прекрасные" советские трактора, стоящие раком в колхозе.
2. Перестать развивать отечественное производство ввиду убогости и закупать современную качественную технику за рубежом. Убрать пошлины на ввоз этой техники, субсидировать фермеров и т.д. Через десять лет от отечественной тракторной промышленности не останется и следа. Мы превратимся в банановую республику, бусы в обмен на золото.
3. Развивать собственное производство путём сборки импортных машинокомплектов обязательно с последующей локализацией производства на территории России. Тем самым повышая уровень производства, квалификации персонала. И усиливая конкуренцию, подстегивая отечественных производителей выпускать качественную технику.
Вы какой вариант предпочитаете?

 

[Чечако]

"в России за январь-июнь 2012 года произведено 10 894 трактора, или на 12,0% больше по отношению к первой половине 2011 года"

Вместе Кировский и Липецкий заводы,выпускавшие только тяжелые колесные трактора- выпускали больше до горбачева. И между прочим до 20% шло на экспорт. Для Советского Союза и России нужны гусеничные трактор- какой их выпуск сейчас? Тот же Кировский попутно выпускал до 250 танков (это примерно 15-20% от годового выпуска остальных заводов, Харьковский не учитываю), спец тягачи, санно-тракторные поезда для Севера, кучу ширпотреба, турбины, оборудование для военных кораблей.
По кораблям, да, мы на втором месте после штатов, а по судам какие в мире? Только на Неве, вне Питера, было 3 завода, сейчас 1 едва-едва выпускает 1-2 буксира в год. Лучше не заводите... Вы видимо поверили, что Советская экономика была ни на что не годной- зря.